Wikicesty:Na rozcestí
Vítejte „Na rozcestí“, kde se scházejí wikicestovatelé a wikicestáři, aby se vzájemně povzbudili i aby společně probrali různé otázky přesahující jednotlivé články. Pro diskuse a koordinaci činnosti je k dispozici i IRC kanál.
Diskusi z let 2013-2019 najdete zde Archiv 2013-2019
Datum poslední editace ve jmenném prostoru
[editovat]Zdravím, dá se nějak zjistit datum poslední editace každé stránky v přehledu ve jmenném prostoru ? Protože seznam stránek v tomto prostoru jen ukazuje názvy stránek, ale už neukazuje přehled o tom, kdy byly jednotlivé stránky naposledy editovány, případně jestli by bylo možné tyto stránky i seřadit sestupně či vzestupně dle data poslední editace. Dost by to pomohlo zjistit míru aktivity. Možnost filtrovat podle jmenného prostoru by též nebyla na škodu (Wikivoyage: je technicky stále hlavní jmenný prostor zde na Inkubátoru, tak těžko říct, jak by to bylo možné). Momentálně nemám žádnou představu o tom, jak aktivní tento projekt doopravdy je, jediným vodítkem je tato diskusní stránka, kde je kromě této zprávy poslední záznam někdy z roku 2019, což si přiznejme o aktivitě moc nesvědčí. Dalším vodítkem by bylo sledování počtu stránek v prostoru s prefixem , ovšem to by muselo být pravidelně sledováno a dělat z toho denní statistiky, kde by kromě celkového počtu byl vidět i přírůstek za daný den (řekněme s aktualizací kolem poledne), dal by se z toho odvodit graf aktivity za daný měsíc, kde by byla vidět průměrná hodnota za všechny dny v měsíci, a z těchto průměrných hodnot by se dal udělat graf za rok, kde by byla vidět průměrná hodnota v roce. Jenže na to by musel mít člověk čas, musel by si na to vymezit poměrně přesný a pravidelný harmonogram, a do toho se nejspíše nikomu moc nechce, tedy alespoň mě moc ne, zvláště pokud uvážím, že mám práci a do toho ještě studium a domácí povinnosti - nelze zaručit přesnost a pravidelnost harmonogramu. Tak jestli má Inkubátor takovou funkci k dispozici, bylo by to super. I kdyby to bylo jen pro správce, alespoň se člověk může zeptat správců, jestli by jim nedal info. Pokud taková funkce neexistuje, zkusím, co se dá, abych vysledoval aktivitu během roku a měsíčně podával reporty a na konci ročního období podal report o celkové aktivitě v roce. Mohla by se na to založit dokonce dočasná stránka, která by se pak v budoucnu před přesunem do vlastní domény smazala. Co na to říkáte? Pokusit bych se mohl, ale nic neslibuju. Jak jsem říkal, mám práci, studium, a domácí povinnosti, takže nezaručuju, že se budu moci statistikám věnovat na 100 %. — Polda18 (talk) 07:41, 2 February 2022 (UTC)
- Jen dodám – Speciální stránka zobrazující stránky s určitým prefixem nemá možnost filtrování podle data poslední editace (nebo rozsahu dat posledních editací), takže by statistiky bylo nutné počítat z celkového počtu stránek (a to navíc nezohledňuje editace v existujících stránkách, takže by bylo nutné se dívat do každé stránky zvlášť ještě pro počet editací ve stránce a tyto údaje pečlivě zaznamenávat, ještě větší nechuť to dělat, ale třeba je to jediný způsob, jak zjistit, do jaké míry je tento projekt aktivní). — Polda18 (talk) 07:48, 2 February 2022 (UTC)
- Ok, takže je to Special:RecentChanges, kde se dají zobrazit poslední změny v této wiki. — Polda18 (talk • contribs) 07:56, 2 February 2022 (UTC)
- Jak tak koukám na ty editace, tak Honza Záruba se činí :-) Poslední měsíc veškeré editace od něj. — Polda18 (talk • contribs) 08:01, 2 February 2022 (UTC)
- Teď ani nevím, jaká jsou vůbec kritéria pro opuštění Inkubátoru? Počet článků a aktivních uživatelů dohromady nebo jedno či druhý? — Polda18 (talk • contribs) 08:10, 2 February 2022 (UTC) Myslím, že všechny podstatné informace, respektive odkazy na ně, jsou na stránce wy/cs. Jak aktivita, tak odkaz na Metu s diskusí o žádosti o české Wikicesty, kde se dá proklikat i na požadavky na opuštění inkubátoru. Fakt je ten, že projekt sám neutáhnu, i kdybych vytvořil 10 tisíc článků. Honza Záruba (talk) 09:48, 2 February 2022 (UTC)
- Tak jsem našel odkaz, který tu statistiku vypočítá za nás. Ok, v tom případě nemusím složitě počítat manuálně statistiku ze všech stránek. 😁 Stačí jen najet na odkaz a kouknout na již vypočítanou statistiku aktivity. 😊 Odkaz je viditelný na úvodní stránce inkubátoru projektu (tím nemyslím hlavní stránku českých Wikicest, ale úvodní stránku inkubátoru tohoto projektu, která obsahuje mimo jiného také odkaz na vyvíjenou hlavní stránku). — Polda18 (talk • contribs) 10:10, 2 February 2022 (UTC)
- Polda18: Ano, jak jsem psal. Honza Záruba (talk) 10:57, 2 February 2022 (UTC)
- @Honza Záruba: Za minulý měsíc celkem 274 editací, všechny od Vás. A to nejsou jen základní kameny, ale jak se zdá, jedná se o kompletní stránky. Celkově 296831 bajtů. Nezdá se to moc, ale co se týče textu, tak je to hodně. A pokud si to vydělím, tak to vychází tak na 1083 bajtů na jednu stránku průměrně, což už odpovídá celé jedné kompletní straně jedné turistické destinace. Klobouk dolů. 🎩 — Polda18 (talk • contribs) 11:07, 2 February 2022 (UTC)
- Polda18: (Tykání je lepší, ale úplně nejhorší je velké V, to je buď germanismus, nebo superformální dopis.) Díky, jsou to ale zatím jen úvody, užitek jako něco, podle čeho by mohl někdo cestovat, to zatím nemá. Myslel jsem to ale spíš tak, že pokud budu jediný aktivní přispěvatel, projekt se z inkubátoru nikdy nedostane bez ohledu na objem mojí práce. Honza Záruba (talk) 12:58, 2 February 2022 (UTC)
- @Honza Záruba: Kritéria podle Seznamu wiki jsou následující:
- Následující seznam obsahuje všechny wiki, které jsou v současné době ve vývoji na Wikimedia Incubator.
- Mají obsah (alespoň 25 základních stránek)
- Jsou aktivní (mají nové změny alespoň od roku 2021).
- Následující seznam obsahuje všechny wiki, které jsou v současné době ve vývoji na Wikimedia Incubator.
- Nepovedlo se mi najít přímo kritéria pro opuštění inkubace zde na Inkubátoru, ale nějaké základní info je i na Metě, našel jsem následující:
- Ověření
- Jsou-li podmínky způsobilosti splněny, jazykový výbor návrh ověří jako "způsobilý". To znamená, že výbor může pokračovat s konečným schválením až do bodu, kde jsou splněny požadavky činnosti a lokalizace. Příslušná stránka žádosti obsahuje odkazy, kde lze pokrok v tomto procesu sledovat.
- Uživatelé by měli začít psaním zkušebního projektu ve Wiki inkubátoru, Mnohojazyčném Wikizdroji nebo na Beta Wikiversitě (as the case may be), jestliže tak dosud neučinili. Zpravidla nejméně pět aktivních uživatelů se musí podílet na editaci v tomto jazyku, než může být zkušební projekt považován za úspěšný. Doporučujeme, abyste si sami vyhledali zainteresované přispěvatele, celý proces to může výrazně urychlit. Pamatujte, že projekt může být ukončen, jestliže na něm po jeho vytvoření není žádná nebo jen malá aktivita.
- Takže asi máš pravdu, jako jediný momentální přispěvatel nemáš šanci projekt dostat z Inkubátoru. Tady nejspíš pomůže jedině nabrat nové přispěvatele. I kdybych přispíval pravidelně s tebou (beru tykání dle tvé preference), tak sami dva na to nestačíme. Jak už bylo řečeno, je to poměrně začarovaný kruh, nejlepší by bylo dát na Wikipedii, kde je nejvíce přispěvatelů, nějaké oznámení, které mohou odkliknout. Podám návrh pod Lípu, třeba to někdo udělá. — Polda18 (talk • contribs) 13:21, 2 February 2022 (UTC)
- Tak jsem napsal na návrhovou Lípu na Wikipedii, snad se to povede. — Polda18 (talk • contribs) 13:50, 2 February 2022 (UTC)
- @Honza Záruba: Kritéria podle Seznamu wiki jsou následující:
- Polda18: (Tykání je lepší, ale úplně nejhorší je velké V, to je buď germanismus, nebo superformální dopis.) Díky, jsou to ale zatím jen úvody, užitek jako něco, podle čeho by mohl někdo cestovat, to zatím nemá. Myslel jsem to ale spíš tak, že pokud budu jediný aktivní přispěvatel, projekt se z inkubátoru nikdy nedostane bez ohledu na objem mojí práce. Honza Záruba (talk) 12:58, 2 February 2022 (UTC)
- @Honza Záruba: Za minulý měsíc celkem 274 editací, všechny od Vás. A to nejsou jen základní kameny, ale jak se zdá, jedná se o kompletní stránky. Celkově 296831 bajtů. Nezdá se to moc, ale co se týče textu, tak je to hodně. A pokud si to vydělím, tak to vychází tak na 1083 bajtů na jednu stránku průměrně, což už odpovídá celé jedné kompletní straně jedné turistické destinace. Klobouk dolů. 🎩 — Polda18 (talk • contribs) 11:07, 2 February 2022 (UTC)
- Polda18: Ano, jak jsem psal. Honza Záruba (talk) 10:57, 2 February 2022 (UTC)
- Ahoj , přidám se do diskuse. Problém vidím v absenci pravidel a nápovědě. Nemyslím jak editovat, ale jaké články psát, jak budou strukturované. Před dvouma rokama jsem psal do článku Brno, členění jsem odkoukal podle anglických wikicestách. Mají v článcích stejné sekce (podle druhu článku) a ty nevyplněné sekce tam taky zůstávají. V článku Brno jsem taky měl prázdné sekce a Honza Záruba mně je odstranil. Nelpím na tom, ale je potřeba navrhnout kostry článků tak jak to mají na anglických wikicestách. Bez těchto základních doporučení sem nikoho nedostaneme. --Podroužek (talk) 18:30, 2 February 2022 (UTC)
- Podroužek: Odstranil, protože si myslím, že prázdné nadpisy do článků obecně nepatří, a když už jsem je všechny „čistil“, vymazal jsem i je. Ta základní kostra je tu v článku nápovědy: Wikicesty:Osnova_průvodce_městem/kostra, stačí vždycky překopírovat nadpis, který se právě bude plnit obsahem, i když je pravda, že projekt momentálně ještě není ve stavu, aby byl prakticky užitečný jako průvodce, takže je to asi jedno.
- Co se týče struktury článků, řídil bych se určitě anglickou verzí. Myslím, že ostatní verze to budou mít podobně, i když jsem to podrobně ještě nezkoumal.
- Pokud jde o absenci nápovědy a pravidel, opravdu chybí, ale já se zatím snažím spíš tvořit základní články podle anglické verze, jednak mě to víc baví, jednak si myslím, že je to „víc vidět“. A pak pravidla a nápovědu bych tvořil podle praxe, spíš než „od stolu“, aby se pak ukázalo, že něco nefunguje. Na druhou stranu, nejjednodušší způsob bude zase překlad ze zavedeného projektu, takže srážka s realitou asi nehrozí. Kdyby se někdo ujal překladu nebo vytváření backendu, bylo by to super. Já to v plánu zatím nemám.
- To jsem se zas rozkecal, takže TLDR: (1) odstranění kostry byl můj purismus; (2) strukturu převzít; (3) já zatím dělám články, když bude někdo dělat zázemí, bude to fajn. Honza Záruba (talk) 18:52, 2 February 2022 (UTC)
- @Honza Záruba: Toho zázemí bych se mohl ujmout já, když na to bude dostatek času. Vidím to asi na překlad z anglických Wikicest, jelikož angličtinu ovládám. Hlavní stránku budu muset navrhnout v grafickém editoru, ale ještě nemám nějakou úplně jasnou představu o tom, jak by ta hlavní stránka vypadat měla. Bude třeba rozvhrnout diskusní sekce Na Rozcestí, bude třeba navrhnout jednotlivé portály (pokud se budou nějak využívat), a bude potřeba navrhnout strukturu wikiprojektů na Wikicestách. Jeden z wikiprojektů by mohl být třeba průvodce orientem, pakliže se jedná o cestovního průvodce. To už však bude na přispěvatelích samotných, zatím potřebujeme nějakou strukturu. Nápovědu bude potřeba přeložit a možná i nějak doupravit, přizpůsobit si tu strukturu trošku vlastním účelům. To pořešíme, jak se to bude plnit kdyžtak. Mezitím sem přilákáme další přispěvatele, ať máme co nejvíce lidí do začátku. Návrh pod Lípou na Wikipedii je jedním z kroků. — Polda18 (talk • contribs) 19:26, 2 February 2022 (UTC)
- @Honza Záruba, @Podroužek: Tak jsem začal s nástinem přehledné tabulky na mém pískovišti, kde jsou 4 sloupce pro portály, nápovědu, stránky projektu a šablony, a každý sloupec je rozdělen do 2 podsloupců – levý podsloupec je pro odkaz na anglický originál, pravý podsloupec odkazuje na vyvíjenou českou verzi. Jak na to budu mít čas, tak budu postupně doplňovat dané stránky. Některé stránky na anglických Wikicestách odkazují přesměrováním na Metu, takže to tam také zmiňuju. Postupně budu tabulku doplňovat, jak budu mít čas, a jak budu mít hotovou tabulku, tak budu překládat stránky. Nebudu tam dávat úplně vše, co najdu na anglických Wikicestách, budu vybírat jen to, co vypadá jako důležité. Ale i tak to bude majorita nalezených stránek. Mám co dělat. :-D — Polda18 (talk • contribs) 09:58, 3 February 2022 (UTC)
- Polda18 Hezká práce, díky za to. Mám dotaz. Ta tabulka je pro tebe abys věděl jaké stránky jsi přeložil a jaké ještě budeš překládat? Nebo to bude pro editory a ta tabulka se vloží na jiné místo? Budeš i vytvářet a překládat šablony? --Podroužek (talk) 11:23, 3 February 2022 (UTC)
- @Podroužek: Tabulka je čistě pro můj osobní přehled o tom, na čem se už pracuje či co už je hotové, nemusím to být nutně jen já, kdo na tom dělá. Pokusím se přenést i nějaké základní šablony. Pokud jde o přehled pro editory, na tom se možná ještě nějak dohodneme, ale určitě to nebude formou této tabulky. S překladem začnu asi u stránek projektu nebo u šablon, potom vezmu nápovědu a jako poslední zhotovím základní portály. — Polda18 (talk • contribs) 11:28, 3 February 2022 (UTC)
- Polda18: Dobrý základ. Jen se zeptám. Ty portály mají být k čemu? Z Wikicest, jejichž jazyk dokážu přečíst, jsem je našel jen v německé a italské verzi a i tam je jich jen pár a v podstatě se jedná jen o seznam článků k danému území, což v podstatě supluje kategorii. Honza Záruba (talk) 11:54, 3 February 2022 (UTC)
- @Honza Záruba: K portálům jsem se ještě nedostal, je možné, že na většině Wikicest stále chybí, každopádně to, že to supluje kategorie, je více méně pravda. Ovšem kategorie jako takové jsou spíše technickou pomůckou, automatizovanou. Mohou obsahovat nějaké základní informace, ale seznam vnořených článků a kategorií je striktně abecedně řazen a děje se tak automaticky. Portály mají za úkol informace v kategoriích zobrazit přehledně s určitým řazením dle jiných kritérií, než je abecední pořadí (jsou to tedy spíše takové shrnující kategorie). Jednotlivé články mohou být v portálech seřazeny abedecně ve sloupcích podle jejich přesnějšího umístění třeba. A portál ani nemusí mít úplně všechny články, stačí uvést ty nejvýznamnější destinace, a to je možné i ručně, není třeba automatizovaných nástrojů. Dejme tomu třeba Portál:Orient – Ten by mohl obsahovat základní informace o Orientu, a sdružoval by články patřící do jižních částí západní a střední Asie, nicméně rozdělení místopisných pojmů (jednotlivých států v této oblasti) by bylo podle jejich přesnějšího umístění na mapě světa – Arabský poloostrov, Malá Asie, Indický poloostrov, atd. Nebo by portál vypíchl ty nejatraktivnější destinace v oblasti Orientu, a uvedl i například nějaká významná města ve vybraných státech. Je možné, že my budeme mít portály své vlastní, pro samotnou funkci Wikicest nejsou zas až tak podstatné, proto jsem se rozhodl je dělat jako poslední. Je také dost možné, že portály se začnou dělat až po přesunu Wikicest z Inkubátoru, ale tady už se bavíme o budoucnosti, která je momentálně nejistá. Tabulku asi ještě přeskupím podle důležitosti a pořadí přepisu informací. Stránky projektu a technické a důležité šablony budou prioritní, co se týče struktury a hierarchie projektu. Nápovědu uděláme a opravíme podle toho, jak se projekt bude vyvíjet. Portálům zatím moc pozornosti věnovat nebudu, ale rozhodně bych je teď ještě nezavrhoval. Jako první je třeba definovat, co to vlastně Wikicesty jsou a jak se budou prezentovat. — Polda18 (talk • contribs) 12:51, 3 February 2022 (UTC)
- Polda18: To mi přijde, že většina z toho by měla být přímo v článku o dané lokalitě. No, uvidíme, jak se to vyvine, zatím bych to nechal :) Honza Záruba (talk) 17:44, 3 February 2022 (UTC)
- @Honza Záruba: K portálům jsem se ještě nedostal, je možné, že na většině Wikicest stále chybí, každopádně to, že to supluje kategorie, je více méně pravda. Ovšem kategorie jako takové jsou spíše technickou pomůckou, automatizovanou. Mohou obsahovat nějaké základní informace, ale seznam vnořených článků a kategorií je striktně abecedně řazen a děje se tak automaticky. Portály mají za úkol informace v kategoriích zobrazit přehledně s určitým řazením dle jiných kritérií, než je abecední pořadí (jsou to tedy spíše takové shrnující kategorie). Jednotlivé články mohou být v portálech seřazeny abedecně ve sloupcích podle jejich přesnějšího umístění třeba. A portál ani nemusí mít úplně všechny články, stačí uvést ty nejvýznamnější destinace, a to je možné i ručně, není třeba automatizovaných nástrojů. Dejme tomu třeba Portál:Orient – Ten by mohl obsahovat základní informace o Orientu, a sdružoval by články patřící do jižních částí západní a střední Asie, nicméně rozdělení místopisných pojmů (jednotlivých států v této oblasti) by bylo podle jejich přesnějšího umístění na mapě světa – Arabský poloostrov, Malá Asie, Indický poloostrov, atd. Nebo by portál vypíchl ty nejatraktivnější destinace v oblasti Orientu, a uvedl i například nějaká významná města ve vybraných státech. Je možné, že my budeme mít portály své vlastní, pro samotnou funkci Wikicest nejsou zas až tak podstatné, proto jsem se rozhodl je dělat jako poslední. Je také dost možné, že portály se začnou dělat až po přesunu Wikicest z Inkubátoru, ale tady už se bavíme o budoucnosti, která je momentálně nejistá. Tabulku asi ještě přeskupím podle důležitosti a pořadí přepisu informací. Stránky projektu a technické a důležité šablony budou prioritní, co se týče struktury a hierarchie projektu. Nápovědu uděláme a opravíme podle toho, jak se projekt bude vyvíjet. Portálům zatím moc pozornosti věnovat nebudu, ale rozhodně bych je teď ještě nezavrhoval. Jako první je třeba definovat, co to vlastně Wikicesty jsou a jak se budou prezentovat. — Polda18 (talk • contribs) 12:51, 3 February 2022 (UTC)
- Polda18 Hezká práce, díky za to. Mám dotaz. Ta tabulka je pro tebe abys věděl jaké stránky jsi přeložil a jaké ještě budeš překládat? Nebo to bude pro editory a ta tabulka se vloží na jiné místo? Budeš i vytvářet a překládat šablony? --Podroužek (talk) 11:23, 3 February 2022 (UTC)
K prvotnímu tématu:
| stránka | poslední editace YYYYMMDDhhmmss |
|---|---|
| Afghánistán | 20220122200113 |
| Afrika | 20220114223335 |
| Aigues-Mortes | 20220112224020 |
| Albánie | 20220201231736 |
| Alžírsko | 20220204221918 |
| Angola | 20220202213643 |
| Argentina | 20220202212118 |
| Arménie | 20220118214920 |
| Arromanches-les-Bains | 20220112224112 |
| Asie | 20220115215804 |
| Auschwitz-Birkenau | 20220112224440 |
| Austin | 20220112224551 |
| Austrálie | 20220122205507 |
| Austrálie a Oceánie | 20220204211557 |
| Bahrajn | 20220204212722 |
| Balchaš | 20220112225010 |
| Balkán | 20220113195058 |
| Bangladéš | 20220120215659 |
| Banská Bystrica | 20220112225114 |
| Barma | 20220127220108 |
| Belgie | 20220112225148 |
| Belize | 20220204212302 |
| Benelux | 20220113211015 |
| Benetice | 20180627083852 |
| Bezdružice | 20200413234156 |
| Blízký východ | 20220115223652 |
| Bolívie | 20220201182916 |
| Bonaire | 20220204214845 |
| Bosna a Hercegovina | 20220201172812 |
| Botswana | 20220118175242 |
| Brazílie | 20220117214529 |
| Brezno | 20200227163616 |
| Britské ostrovy | 20220113204404 |
| Brno | 20220203165735 |
| Bulharsko | 20220201235541 |
| Burkina Faso | 20220202222109 |
| Bílá voda (přítok Dunajce) | 20220112225410 |
| Bělorusko | 20220203215907 |
| Chorvatsko | 20220112225510 |
| Davao | 20220112225556 |
| Destinace Ethiopian Airlines | 20190107100413 |
| Destinace TAAG Angola Airlines | 20190107100324 |
| Destinace Travel Service a SmartWings | 20190107093501 |
| Disneyland Paříž | 20220112230023 |
| Dolní Kounice | 20180627083933 |
| Dunajec | 20220112230316 |
| Dánsko | 20220202215056 |
| Düsseldorf | 20220112230422 |
| Ekvádor | 20220201232212 |
| Elba | 20220112230525 |
| Eritrea | 20220122201931 |
| Estonsko | 20220122194455 |
| Evropa | 20220201181702 |
| Farma Vystrkov | 20220112231028 |
| Federativní státy Mikronésie | 20220204222308 |
| Fidži | 20220118220620 |
| Filipíny | 20220112231128 |
| Finsko | 20220128214613 |
| Francie | 20220117181526 |
| Francouzská Guyana | 20220127221900 |
| Gabon | 20220201181538 |
| Ghana | 20220203220952 |
| Gruzie | 20220121222835 |
| Grónsko | 20220122222638 |
| Guatemala | 20220201183619 |
| Harrachov | 20200404201936 |
| Hiddensee | 20220112231239 |
| Hlavní strana | 20130210081534 |
| Hlučín | 20180627084052 |
| Honduras | 20220204223927 |
| Hrad Buben | 20220112232012 |
| Hrad Gutštejn | 20220112232036 |
| Hrad Radyně | 20220112232131 |
| Hrad Tarascon | 20220112232210 |
| Hradec nad Moravicí | 20210203034322 |
| Hron | 20220112232355 |
| Indie | 20220120235131 |
| Indonésie | 20220128202512 |
| Irsko | 20220201174708 |
| Irák | 20220119171655 |
| Island | 20220112232445 |
| Itálie | 20220116232249 |
| Izrael | 20220202230019 |
| Japonsko | 20220119215135 |
| Jemen | 20220204225530 |
| Jihoafrická republika | 20220124002729 |
| Jihovýchodní Asie | 20220115201413 |
| Jičín | 20200417184038 |
| Jižní Afrika | 20220114221039 |
| Jižní Amerika | 20220112232553 |
| Jižní Asie | 20220115205030 |
| Jižní Korea | 20220121212904 |
| Kambodža | 20220201233551 |
| Kanada | 20220118172417 |
| Kapverdy | 20220203223210 |
| Karibik | 20220116175502 |
| Kavkaz | 20220113212110 |
| Keňa | 20220203205612 |
| Kolumbie | 20220203210547 |
| Kostarika | 20220119174518 |
| Kostomlaty nad Labem a jeho vesničky | 20220112232649 |
| Krakov | 20200118103344 |
| Kraków | 20201211225529 |
| Krkonoše | 20220112232720 |
| Krościenko nad Dunajcem | 20220112232736 |
| Kuba | 20220119172913 |
| Kuvajt | 20220204214512 |
| Kwisa | 20220112232753 |
| Kyjov | 20210203034356 |
| Kypr | 20220121212041 |
| Kyrgyzstán | 20220202205723 |
| Křivoklát | 20170222203611 |
| Laos | 20220202210613 |
| Liberec | 20180627084455 |
| Libérie | 20220128211806 |
| Lisabon | 20220112233029 |
| Litovel | 20220112233057 |
| Litva | 20220112233114 |
| Lucembursko | 20220108183729 |
| Main Page | 20180927170616 |
| Malajsie | 20220127224232 |
| Malawi | 20220130231000 |
| Maledivy | 20220201180703 |
| Malta | 20220108210800 |
| Maroko | 20220201215642 |
| Martinik | 20220204214121 |
| Mayotte | 20220204213753 |
| Maďarsko | 20220120000816 |
| Melanésie | 20220116165030 |
| Mexiko | 20220201221648 |
| Mikronésie | 20220116172002 |
| Mimoň | 20220112233350 |
| Minija, vodácká trasa | 20220112233510 |
| Mongolsko | 20220202223042 |
| Moravskoslezský kraj | 20220113003926 |
| Myanmar | 20220126223446 |
| Městys Křivoklát | 20220113002533 |
| Namibie | 20220119183052 |
| Nepál | 20220203204912 |
| Nigérie | 20220118203459 |
| Nikaragua | 20220118212731 |
| Nizozemsko | 20220108214806 |
| Norsko | 20220112233703 |
| Nová Kaledonie | 20220121224644 |
| Nový Zéland | 20220119222135 |
| Nowy Sącz | 20200125154144 |
| Nowy Targ | 20201211225438 |
| Nápověda:Obsah | 20190107093717 |
| Německo | 20220108234848 |
| Olomouc | 20220112233827 |
| Opava | 20190107132246 |
| Oravice | 20220113003330 |
| Orlice | 20210405222331 |
| Otava | 20220112233910 |
| Panama | 20220201185012 |
| Paraguay | 20220203212448 |
| Pecka | 20220113002553 |
| Pevnost If | 20170223195750 |
| Pevnost d'If | 20220112234012 |
| Ploučnice | 20220112234027 |
| Pobaltí | 20220113213845 |
| Pobřeží slonoviny | 20220204223205 |
| Polsko | 20220117223922 |
| Polynésie | 20220116161828 |
| Poprad | 20200314223136 |
| Porto | 20220112234051 |
| Portoriko | 20220201225151 |
| Portugalsko | 20220202221027 |
| Praha | 20210120163837 |
| Pyrenejský poloostrov | 20220113220111 |
| Pákistán | 20220126233058 |
| Přeštice | 20200528171800 |
| Rakousko | 20220201230051 |
| Rakovník | 20180627084704 |
| Rujána | 20220112234204 |
| Rumunsko | 20220120225830 |
| Rusko | 20220123233845 |
| Rwanda | 20220202203939 |
| Sahel | 20220114222933 |
| Salvador | 20220201232531 |
| Schwerin | 20220112234219 |
| Sedlčany | 20200418084549 |
| Senegal | 20220204213404 |
| Severní Afrika | 20220127233339 |
| Severní Amerika | 20220204214916 |
| Severní Makedonie | 20220201182334 |
| Seychely | 20220204220251 |
| Seznam destinací Air Malawi | 20190107100428 |
| Seznam destinací Blue1 | 20190107100402 |
| Seznam destinací Croatia Airlines | 20190107100310 |
| Seznam destinací South African Airways | 20190107100439 |
| Seznam destinací Českých aerolinií | 20190107094002 |
| Sierra Leone | 20220120213347 |
| Sinemorec | 20220112234432 |
| Singapur | 20220120222738 |
| Skandinávie | 20220113222728 |
| Slovensko | 20220112234642 |
| Slovinsko | 20220112234714 |
| Sokolov | 20220112234835 |
| Somálsko | 20220122215831 |
| Spojené arabské emiráty | 20220203213605 |
| Spojené království | 20220118164903 |
| Spojené státy | 20220117213210 |
| Spojené státy americké | 20220117210740 |
| Srbsko | 20220201173507 |
| Srí Lanka | 20220201224031 |
| Střední Afrika | 20220114214142 |
| Střední Amerika | 20220116180729 |
| Střední Asie | 20220115211637 |
| Střední Evropa | 20220112223304 |
| Stříbro | 20210203034835 |
| Svatý Martin | 20220201220249 |
| Svatý Vincenc a Grenadiny | 20220204221112 |
| Sázava | 20150330073553 |
| Sázava (řeka) | 20150329204019 |
| Sýrie | 20220124225114 |
| Tchaj-wan | 20220122214124 |
| Thajsko | 20220128205946 |
| Tokelau | 20220204212338 |
| Tonga | 20220124182108 |
| Trinidad a Tobago | 20220204220709 |
| Trstená | 20200227163643 |
| Tunisko | 20220127233317 |
| Turecko | 20220111183856 |
| Tábor | 20200423145127 |
| Týnec nad Sázavou | 20220112235019 |
| Třebíč | 20220112235103 |
| USA | 20220117213121 |
| Uganda | 20220202204812 |
| Ukrajina | 20220124184946 |
| Uzbekistán | 20220202205559 |
| Velká Británie | 20220118165008 |
| Venezuela | 20220203211855 |
| Vietnam | 20220112213008 |
| Vltava | 20220112235143 |
| Vracov | 20180627085230 |
| Východní Afrika | 20220115150423 |
| Východní Asie | 20220115215338 |
| Východní Evropa | 20220113231041 |
| Wikicesty:Název | 20150718090752 |
| Wikicesty:Osnova průvodce městem/kostra | 20220112235824 |
| Wikicesty:Pískoviště | 20190107093100 |
| Wikicesty:Pískoviště/Tento řádek neměňte | 20180629084249 |
| Wikicesty:Turistický rozcestník | 20190107093020 |
| Wikicesty:Vizuální editor | 20190107093205 |
| Wikicesty:Často kladené dotazy | 20190107092920 |
| Wikivoyage:Druhy dat | 20160806143417 |
| Wikivoyage:Hlavní strana | 20210623010905 |
| Wikivoyage:Na rozcestí | 20220204192546 |
| Wikivoyage:Na rozcestí/Archiv | 20220202185321 |
| Wikivoyage:Na rozcestí/Hlavička | 20150329202007 |
| Wikivoyage:Osnova průvodce městem | 20200326092924 |
| Wikivoyage:Osnova průvodce městem/kostra | 20190107100241 |
| Wikivoyage:Turistický rozcestník | 20190107093021 |
| Wikivoyage:Vizuální editor | 20190107093133 |
| Wikivoyage:Český pohled | 20150329201847 |
| Wikivoyge:FAQ | 20190107092836 |
| Wikivoyge:Často kladené dotazy | 20190107092808 |
| Zakopane | 20191217191821 |
| Zimbabwe | 20220126235708 |
| Zruč nad Sázavou | 20200403193658 |
| Zvolen | 20200227163628 |
| Zvěřín | 20170214205951 |
| Zámek Malmaison | 20220112235302 |
| Západní Afrika | 20220115152823 |
| Ázerbájdžán | 20220201231221 |
| Írán | 20220201175525 |
| Ústí nad Labem | 20210203034913 |
| Čad | 20220201184423 |
| Česko | 20220112235333 |
| Česká republika | 20180625093623 |
| České Slezsko | 20220113001616 |
| Český Krumlov | 20180627085404 |
| Čína | 20220120210634 |
| Řecko | 20220111184650 |
| řeka Sázava | 20211220072522 |
| Španělsko | 20220119202655 |
| Švédsko | 20220118210656 |
| Švýcarsko | 20220112235605 |
| Žarnovica | 20200227163700 |
| Žiar nad Hronom | 20200227163711 |
| Žilina | 20200227163721 |
| Žitava | 20220112235700 |
(Poznámka: Technicky vzato není * jmenný prostor, ale jen podstránky. Místním názvoslovím pak "test wiki".)
— Danny B. 06:07, 5 February 2022 (UTC)
Jak je to se zdrojováním překladu stránek projektu?
[editovat]Zdravím. Jelikož jsem se ujal přenosu a překladu stránek projektu, nějakých základních důležitých šablon, a posléze si vezmu na starost nápovědu a možná i portály, tak mě teď napadlo, jestli mám uvést na stránce projektu, že v tom byl použit překlad z toho projektu? Vytvořila by se na to šablona, nejspíš Překlad projekt. Jednalo by se v podstatě o kopii Překlad s tím rozdílem, že by tam přibyl jeden parametr, a to typ stránky projektu, dle jmenného prostoru – Stránka projektu, Nápověda, Portál, Kategorie, Šablona, atd. Jak je to vlastně s licencí stránek projektu? Stránky projektu jsou vlastně komunity, když to tak řeknu, nedá se úplně říct, že někomu patří, možná výjimkou jsou WikiProjekty, které zakládají jednotliví editoři. U článků je vlastnictví autorského práva vyřešeno pomocí struktury revizí, a založení článku a další editace patří těm, kdo je udělali. Jestli to samé platí i pro stránky v ostatních jmenných prostorech projektu, to netuším. Možná ještě šablony. — Polda18 (talk • contribs) 10:27, 4 February 2022 (UTC)
- Polda18: Pro stránky mimo hlavní jmenný prostor přece platí stejná licence jako pro normální články. Pokud vím, není ale třeba uvádět informaci o tom, že je to překlad, přímo do textu, stačí to uvést ve shrnutí editace nebo mít třeba šablonu, která se bude dávat na diskusní stránku daného článku. Honza Záruba (talk) 17:23, 4 February 2022 (UTC)
- Aha. Já si nebyl jistý, jak to je s tím zdrojováním. Takže není nutné to psát přímo do toho textu, stačí uvést ve shrnutí editace nebo na diskusní stránce? Pak na to není třeba asi zakládat šablonu, v diskusní stránce to stačí uvést s podpisem překladatele, ve shrnutí editace je to už podepsáno automaticky. — Polda18 (talk • contribs) 19:25, 4 February 2022 (UTC)
- Na všech projektech je text pod svobodnou licencí. Zdůvodu autorského práva, není potřeba uvádět autora. V případě překládaného textu, bych informaci, že se jedná o překlad anglických wikicest, vkládal do shrnutí editace jak navrhuješ. To abychom věděli zda je to tvůj text, nebo přeloženej.--Podroužek (talk) 09:13, 6 February 2022 (UTC)
- Ok, v tom případě se tím budu řídit. Téměř vše bude přeloženo, jen něco bude upraveno na náš pohled, protože některé manuály jsou psané z pohledu Británie, USA či jiných anglicky mluvících zemí na anglických Wikicestách. Vynechávám stránky expedicí (kromě jedné), protože to jsou svým způsobem ekvivalenty wikiprojektů, které budeme mít nejspíš své vlastní a budou je zakládat jednotliví přispěvatelé. Jestli se rozhodnou inspirovat u zahraničních kolegů a rozhodnou se to propojit s cizojazyčnými projekty, to už bude více méně na nich. Těch stránek expedicí je na anglických Wikicestách opravdu hodně, což značně nafukuje seznam. Také tam mají hodně přesměrování, my budeme mít vlastní. — Polda18 (talk • contribs) 09:19, 6 February 2022 (UTC)
- Na všech projektech je text pod svobodnou licencí. Zdůvodu autorského práva, není potřeba uvádět autora. V případě překládaného textu, bych informaci, že se jedná o překlad anglických wikicest, vkládal do shrnutí editace jak navrhuješ. To abychom věděli zda je to tvůj text, nebo přeloženej.--Podroužek (talk) 09:13, 6 February 2022 (UTC)
- Aha. Já si nebyl jistý, jak to je s tím zdrojováním. Takže není nutné to psát přímo do toho textu, stačí uvést ve shrnutí editace nebo na diskusní stránce? Pak na to není třeba asi zakládat šablonu, v diskusní stránce to stačí uvést s podpisem překladatele, ve shrnutí editace je to už podepsáno automaticky. — Polda18 (talk • contribs) 19:25, 4 February 2022 (UTC)
Generický název projektu versus přeložený
[editovat]Ahoj, vznesl jsem dotaz na komunitním portálu Inkubátoru, ohledně generického názvu projektu versus přeloženého. Diskuse o tomto probíhá hlavně tam, Inkubátor hlavně musí říct, jestli je to ok nebo ne, tady o tom můžeme více méně pouze spekulovat, jen jsem to tu chtěl napsat, že jsem tam vznesl dotaz a zajímá mě názor globální komunity na to. Nicméně pokud to je možné zakládat stránky s přeloženým názvem projektu, tak je vše v pořádku. Ale pokud to vadit bude a nebo bude existovat určité pochybení o tom, zda to bude fungovat potom s případným importem, co jsou některé stránky s českým prefixem namísto anglického, tak se to bude muset opravit. Jen abyste s touto možností počítali. Odkazy na mém pískovišti píšu s anglickým prefixem. — Polda18 (talk • contribs) 13:59, 5 February 2022 (UTC)
- Je třeba generický název (viz např. Special:Diff/1142634 a Special:Diff/1142632. Již se řešilo (dokonce jste to byl vy, kdo se ptal :-)).
— Danny B. 06:07, 6 February 2022 (UTC)- Jo, já mám tak trošku na houby paměť. :-D Ano, pravda, před 9 lety jsem se ptal, zapomněl jsem na to. Nicméně jsem si vzpomněl, že se to tu nějak řešilo a všiml jsem si, že jedny stránky jsou tak a druhé onak, takže je to nutné opravit. A smazat přesměrování. No a co se týče nápovědy, tak jsem si všiml u ostatních projektů, že na nápovědu používají normálně jmenný prostor Help: Inkubátoru, s prefixem projektu a jazyka. — Polda18 (talk • contribs) 08:29, 6 February 2022 (UTC)
- User:Polda18 Tak to je dobře že jsi si vzpomněl. Už jsem se lekl že to znovu budeme projednávat. --Podroužek (talk) 08:51, 6 February 2022 (UTC)
- Opraveno a promazáno už to je.
S tou nápovědou nemáte tak úplně pravdu (konkrétně nyní tam má ze stovek zdejších projektů některou stránku jen pouhých deset).
— Danny B. 10:07, 6 February 2022 (UTC)
- Jo, já mám tak trošku na houby paměť. :-D Ano, pravda, před 9 lety jsem se ptal, zapomněl jsem na to. Nicméně jsem si vzpomněl, že se to tu nějak řešilo a všiml jsem si, že jedny stránky jsou tak a druhé onak, takže je to nutné opravit. A smazat přesměrování. No a co se týče nápovědy, tak jsem si všiml u ostatních projektů, že na nápovědu používají normálně jmenný prostor Help: Inkubátoru, s prefixem projektu a jazyka. — Polda18 (talk • contribs) 08:29, 6 February 2022 (UTC)
IRC kanál Wikicest
[editovat]Wikicesty mají i svůj IRC kanál. Následujte pokyny k připojení na odkazované stránce (zatím jen v angličtině, ale bude i český překlad), a můžeme případně diskutovat i na IRC kanále. Doporučuju zvolit si nick, který máte na Wikimedia stránkách, pro lepší identifikaci. Netuším, zda jsou v IRC nicku povoleny mezery, ale vždycky je možné místo mezer použít podtržítka nebo nick napsat bez mezer. Pro jistotu bych psal ale nick bez diakritiky (bez háčků a čárek). Tedy pokud se jmenujete na Wikimedia stránkách třeba Albert Černý, tak na IRC to bude Albert_Cerny nebo AlbertCerny. Ti, co mají jednoslovný nick či nick bez mezer a bez diakritiky, tak to mají daleko jednodušší. — Polda18 (talk • contribs) 18:02, 5 February 2022 (UTC)
- Wikivoyage:Na rozcestí/Archiv#IRC kanál :-)
Zdá se, že ta Podroužkova nedávná archivace byla poněkud předčasná...
— Danny B. 06:07, 6 February 2022 (UTC)- User:Danny B. Z jakého důvodu byla předčasná? Je to běžný postup. Jinak se v dlouhých diskusí stratíme. --Podroužek (talk) 08:14, 6 February 2022 (UTC)
- Protože minimálně toto a předchozí téma tu již bylo a nebylo třeba je tak načínat znovu (a případně šlo pokračovat u nich, aby se diskuse netříštila).
— Danny B. 10:07, 6 February 2022 (UTC)
- Protože minimálně toto a předchozí téma tu již bylo a nebylo třeba je tak načínat znovu (a případně šlo pokračovat u nich, aby se diskuse netříštila).
- User:Polda18 Já nevím co je IRC kanál. Nikdy jsem ho nepoužíval, tak nevím zda to zvládnu. --Podroužek (talk) 08:14, 6 February 2022 (UTC)
- @Podroužek: Asi bych se nejprve podíval na Wikipedii, a přečetl si něco o tom. Existuje jinak celá škála IRC klientů, nejjednodušší je ovšem připojení přes webové rozhraní nebo s doplňkem prohlížeče, protože k tomu stačí jen nainstalovat prohlížeč, případně doplněk do něho. — Polda18 (talk • contribs) 08:31, 6 February 2022 (UTC)
- User:Danny B. Z jakého důvodu byla předčasná? Je to běžný postup. Jinak se v dlouhých diskusí stratíme. --Podroužek (talk) 08:14, 6 February 2022 (UTC)
- User:Polda18 To jsem si kdysi přečetl a nepochopil jsem to. Ani to na mém PC nefungovalo.Třeba už to dnes zvládnu. Podívám se na to. Díky.--Podroužek (talk) 08:51, 6 February 2022 (UTC)
- Ještě jsem si všiml, že v hlavičce této stránky je odkaz na český kanál Wikicest. Který však neexistuje, bylo by možné ho vytvořit? — Polda18 (talk • contribs) 06:30, 8 February 2022 (UTC)
Struktura Wikicest – stránky projektu, šablony, nápověda k editaci, případné portály
[editovat]Zdravím. Dokončil jsem sekci stránek projektu v tabulce struktury na mé uživatelské podstránce, ještě mi zbývá zhotovit odkazy na technické šablony k použití v článcích a ostatních stránkách projektu k určení určitých struktur (nejspíš budeme mít i nějaké vlastní), vezmu jen ty důležité, které určují strukturu projektu. Dále ještě musím zhotovit odkazy na nápovědu MediaWiki (nápověda k editaci – jak používat editor), a ještě se nějak dohodneme na tvorbě portálů. Každopádně už teď je možné o tomto diskutovat, můžeme buď zde, nebo na příslušné diskusní stránce. Chci jen, abychom se na struktuře projektu dohodli jako celek, ne že to bude dělat jeden, případně dva lidi z celého projektu, a pak se nějak ukázalo, že je to špatně a musí se to předělat. Diskutovat můžeme o názvech stránek, o případné struktuře, jak by to mělo vypadat (inspiraci můžete brát z přiložených odkazů na anglické Wikicesty v příslušné tabulce), dokud se ještě dá s názvem hýbat bez nutnosti přesouvat založenou stránku. Stejně tak se můžeme bavit o tom, které stránky můžeme vypustit nebo úplně změnit, příslušná buňka v tabulce by se buď škrtla, nebo by se škrtl starý název a napsal nový, případně přepsal nový název, nebo se přepsala definice (či škrtla a napsala nová). Nemazal bych tyto informace, byť by se rozhodlo o zrušení začlenění stránky. Dále bych navrhoval diskutovat o různých šablonách. Pár jich tu už je, zkusím k nim najít odpovídající ekvivalent na anglických Wikicestách a vypsat je zde ve formě tabulky. Každopádně by to chtělo hejbnout trochu kostrou. Slováci nás takto brzy doženou a možná i předběhnou (mluvím o slovenských Wikicestách). Chce se to zkrátka dohodnout. Nechci dělat vše na vlastní pěst, aby to pak bylo úplně jinak, protože jsem to udělal špatně. — Polda18 (talk • contribs) 20:39, 6 February 2022 (UTC)
- BTW, koukal jsem a přemýšlel, řada stránek ve jmenném prostoru projektu by šla přesunout do jmenného prostoru nápovědy. Týká se to zejména nápovědy k editačním nástrojům a přesměrování na nápovědu MediaWiki a také vizuální editor na Wikipedii. Tím by se znatelně zkrátila délka tabulky, I když tam bude stejné množství informací. A na diskusní stránce mé podstránky založím novou sekci, kde budeme kdyžtak diskutovat o vývoji struktury projektu v podobě, jakou navrhuju ve zmíněné tabulce. — Polda18 (talk • contribs) 21:56, 6 February 2022 (UTC)
- Dovolil jsem si vytvořit dvě šablony:
{{'}}a{{@}}. P.S. – navrhoval bych vytvořit k šabloně{{Šablona}}přesměrování na ni podle české Wikipedie ({{Š}},{{Tl}}či{{T}}. — Polda18 (talk • contribs) 09:38, 14 September 2022 (UTC) - Tak jsem dokončil tabulku, smazal jsem poslední dva sloupce, jelikož nemají využití. Nicméně některé projektové stránky jsou psané formou nápovědy, která se vyskytuje zde: Nápověda:Obsah (spíše by se mělo odkazovat na Obsah). Technicky vzato by se projektové stránky, které jsou psané formou nápovědy, daly přesunout do jmenného prostoru nápovědy. Co jsem koukal na hlavní stránce obsahu nápovědy, tak tam obsah neodpovídá ničemu, co mám napsané v tabulce User:Polda18/Sandbox/cs#Struktura Wikicest. Nicméně například stránky Jak udělám... bych klidně do jmenného prostoru nápovědy zařadil. — Polda18 (talk • contribs) 06:19, 20 September 2022 (UTC)
Šablona odkazující na Inkubátor
[editovat]Na anglických Wikicestách mají Template:Incubator, má odkazovat na jazykové verze Wikicest vyvíjené v Inkubátoru (tedy včetně naší), ale zřejmě někde udělali chybu, protože šablona ve výchozím nastavení odkazuje na testovací verze Wikipedie v inkubátoru, namísto Wikicest, a Wikicesty ani nejsou podporované. Napadlo mě ale, že bude-li chyba opravena, tak bych mohl začít uvádět odkazy na anglických Wikicestách pomocí této šablony na naše články zde v Inkubátoru. Bylo by to velmi užitečné a pomohlo by to možná i trochu rozvinout úsilí dostat se ven. — Polda18 (talk • contribs) 09:45, 18 September 2022 (UTC)
- Tak jsem zjistil, že se jedná o šablonu určenou pro slovníky frází. — Polda18 (talk • contribs) 07:23, 20 September 2022 (UTC)
- Pokud nějaké odkazování, tak by mi přišlo smysluplné odkazovat sem ze sesterských projektů, tedy zejména z Wikipedie. Ovšem na to musí nabízet zdejší stránka něco navíc oproti té na Wikipedii, aby byl takový obsah obhajitelný jako užitečný pro čtenáře. A takových stránek zatím mnoho nemáme.--Tchoř (talk) 18:51, 20 September 2022 (UTC)
- Chápu. Svým způsobem by šlo dát odkaz třeba na Ústí nad Labem, ale to by musel být ten článek o dost více rozvinutý. Spíše to chce přitáhnout více editorů. Postupně začínám překládat a doplňovat projektové stránky a šablony z anglických Wikicest (odkazy jsou na mé uživatelské podstránce), pokud návštěvníci uvidí, že máme nějaký reálný základ pro správu a údržbu obsahu, tak by je to mohlo přesvědčit k tomu se zapojit. Chce to nicméně upravit šablonu
{{Cedule}}, aby využívala TemplateStyles a odpovídala nějak cedulím na Wikipedii, ať se z toho mohou začít tvořit údržbové cedule. — Polda18 (talk • contribs) 06:13, 21 September 2022 (UTC)- Teď jsem zjistil, že kaskádové styly cedulí na Wikipedii jsou v MediaWiki:Common.css. Tedy TemplateStyles bych asi udělal dočasně, obsah se pak jednoduše do globálního stylu překopíruje. Kaskádové styly bych udělal možná trochu jinak, k tomu asi udělám na svém Pískovišti nějakou testovací stránku, abych si ověřil chování. — Polda18 (talk • contribs) 06:53, 7 March 2023 (UTC)
- Zatím jsem překopíroval styly z Wikipedie. Vypadá to, že použití TemplateStyles rozbíjí funkci sdružování za sebou jdoucích cedulí, takže to budu muset vyzkoušet ještě na svém počítači. Udělal bych to ovšem trochu jinak. Líbí se mi zakulacené rohy, ty bych asi ve finální verzi nechal, odsazení od textu bych nechal
2em, ovšem za sebou jdoucí cedule by v případě zakulacených rohů udělal0.5emod sebe. Udělám pár testů a uvidím. Možná to uploadnu na CodePen a dám sem odkaz. Prozatimní řešení jsem nastínil na mé uživatelské podstránce: User:Polda18/Sandbox/cs/Cedule. — Polda18 (talk • contribs) 08:20, 7 March 2023 (UTC) - Vytvořil jsem CodePen, kde experimentuju se stylem šablony. Kód šablony je relativně stejný se šablonou z Wikipedie, nicméně styly jsou trochu jiné. — Polda18 (talk • contribs) 09:33, 7 March 2023 (UTC)
- Upravil jsem trochu design cedulí, jsou tam zaoblené rohy a zaoblený barevný proužek. Myslíte, že by to šlo takto? Jak by to fungovalo na stránce je vidět na výše uvedeném CodePen (https://codepen.io/CZghost/pen/poOrYze). Hodně jsem se inspiroval u české Wikipedie, barvy jsou vlastně stejné. Jen design je trochu modernější. Design mohu předělat podle přání. Ale jinak si myslím, že jsou amboxy z cs WP celkem geniálně řešené. — Polda18 (talk • contribs) 18:57, 7 March 2023 (UTC)
- Chápu. Svým způsobem by šlo dát odkaz třeba na Ústí nad Labem, ale to by musel být ten článek o dost více rozvinutý. Spíše to chce přitáhnout více editorů. Postupně začínám překládat a doplňovat projektové stránky a šablony z anglických Wikicest (odkazy jsou na mé uživatelské podstránce), pokud návštěvníci uvidí, že máme nějaký reálný základ pro správu a údržbu obsahu, tak by je to mohlo přesvědčit k tomu se zapojit. Chce to nicméně upravit šablonu
Počátek cedulových šablon
[editovat]Upravil jsem šablonu {{Cedule}}, dal jsem jí trochu nádech modernosti (zaoblené rohy), přičemž jsem se inspiroval z designu na české Wikipedii. Pokud by to vadilo, lze to předělat. Z toho jsem začal vytvářet údržbové šablony, zatím bez kategorizace, kategorizaci lze postupně doplnit. Seznam šablon, kterých jsem se ujal, je na následující sekci stránky: User:Polda18/Sandbox/cs#Struktura Wikicest. Postupně doplňuji šablony a projektové stránky. — Polda18 (talk • contribs) 10:33, 9 March 2023 (UTC)
Založení Common.css, import CSS pro ceduli
[editovat]Zjistil jsem, že je možné nechat založit MediaWiki:Common.css. Normálně na to nemají přispěvatelé oprávnění, nicméně by mělo jít o to zažádat na admin nástěnce. Provedl bych tam import z Cedule/styles.css. Zvláštní je, že máme jako přispěvatelé přístup k tvorbě a editaci modulů v našem prostoru, ale ne k našemu obsahu ve jmenném prostoru MediaWiki. Zatím bych to nechal v tom TemplateStyles, dokud se neřekne, že je to dobrý a může se to tak nechat. Mezitím budu pokračovat v tvorbě dalších údržbových šablon a upravovat stávající pro kategorizaci, jak na to bude čas. Nicméně bych byl rád, abych tu nebyl sám, kdo ještě nějak přispívá. Vypadá to, že to tu nějak utichlo. Za posledních 14 dní jsem byl jediný, kdo sem přispíval. To není dobré. — Polda18 (talk • contribs) 07:17, 15 March 2023 (UTC)
Jak lze založit článek?
[editovat]Protože když jsem chtěl vytvořit článek (zadám do okýnka, objeví se červený odkaz a ten naplním obsahem), přepne mě to na anglickou verzi. Umíte prosím poradit? Děkuji, --Lukáš Král (talk) 09:05, 12 April 2023 (UTC)
- Článek se na Inkubátoru zakládá trochu jinak. Každá stránka v každé wiki musí mít prefix, pro české Wikicesty se jedná o prefix '. Tedy pokud chcete založit článek například o NP Šumava, tak odkaz vede na Národní park Šumava. Prefixy se používají jednak pro oddělení obsahu jednotlivých wiki vyvíjených v Inkubátoru, a také pro následný import do cílové wiki, jakmile je obsah dostatečně rozvinutý k tomu, aby se vyvíjená wiki stala plnohodnotnou na vlastní adrese. — Polda18 (talk • contribs) 09:34, 12 April 2023 (UTC)
- Jen ještě doplním, že toto není Wikipedie, jedná se o cestovního průvodce. Tedy články zde nemají povahu edukativní, jako spíše informativní z hlediska turismu a cestování. — Polda18 (talk • contribs) 09:53, 12 April 2023 (UTC)
- Ještě doplním odkaz na FAQ, kde je zmíněno, proč je před názvem článku '. — Polda18 (talk • contribs) 09:59, 12 April 2023 (UTC)
Převody jednotek
[editovat]Založil jsem nové šablony na převod jednotek a šablonu na převod jednotek, kterou jednotlivé šablony volají. Neobešlo se to bez založení nového modulu, který bude nutné přeložit: Convert - součástí toho jsou i submoduly /data a /text, zejména textový submodul bude třeba přeložit a modifikovat pro český jazyk. Základní šablonou je {{Převod}}, z toho odvozené dílčí šablony lze zatím nalézt na mém pískovišti. — Polda18 (talk • contribs) 17:28, 3 October 2023 (UTC)
Kurzy měn a šablona souřadnic
[editovat]Přidal jsem nově i moduly a šablony pro kurzy měn a zobrazeí souřadnic, které jsem přenesl z anglických Wikicest. Je to jen nahrubo, musí se to všechno přeložit a upravit pro naše potřeby.
Modul pro kurzy měn jsem více méně již pro naše potřeby upravil, jedná se o Exchangerate. Ten používají šablony {{Kurz}} a {{Měna}} (a od ní odvozené měnové šablony).
Modul pro souřadnice jsem však neupravoval, jen jsem ho přenesl na Coord. Tento modul používá šablona {{Souřadnice}}.
Postupně tak doplňuju technické součásti projektu. — Polda18 (talk • contribs) 15:22, 13 October 2023 (UTC)
Linky z wikipedie
[editovat]Na stránce Brno – Wikipedie (wikipedia.org) je odkaz na wikicesty (externí odkaz), který vede na https://cs.wikivoyage.org/wiki/Brno.
Tato stránka se následně přesměruje na https://incubator.wikimedia.org/wiki/Wikivoyage:Hlavní_strana , kde si člověk o Brnu zrovna moc nepočte. V minulosti tento odkaz fungoval? Je to chyba přesměrování z cs.wikivoyage.org, nebo by se měla opravit wiki stránka o Brnu? Dfsdfaf456 (talk) 16:25, 12 December 2023 (UTC)
- Mimochodem, pokud zadám hledat Brno, tak jednak nefunguje napovídač v průběhu psaní narozdíl od wikipedie.cz. A dále po od-entrování dostanu několik stránek o Brnu v různých jazycích. Ještěže ta česká je alepoň ta první. Někde kousek níž, je potom stránka Jihomoravský kraj v češtině. Určitě by bylo pěkné vyhledávání defaultně omezit prefixem Wy/cs. A taky o důvod více, aby alespoň fungovaly přímé linky na články. Dfsdfaf456 (talk) 16:37, 12 December 2023 (UTC)
- Ahoj, jsem rád, že tu nejsem sám. Máš pravdu v článku Brno odkaz na wikicesty nefunguje. Ani nevím kdo to tam vložil. Příští týden ve středu bude wikisraz v Brně tak to tam projednáme a napravíme. Lze sice udělat na wiki odkaz přímo na stránku wikicest Brno, ale bude tam vidět což není hezké. Zde ve vyhledávacím okénku to vyhledávání nefunguje jak na Wikipedii, je to nejspíše způsobeno tím, že je to v inkubátoru. Zatím bych to neřešil, čtenáři sem nechodí (zatím). V sobotu bylo setkání wikipedistů v Praze a rozhodli jsme se, že vytáhneme české wikicesty s inkubátoru. Je potřeba, aby nejméně tři wikipedisté editovali po dobu čtyřech měsíců a každý měl minimálně šé editací za měsíc. Editace musí být plnohodnotné, žádné opravy překlepů, chyb a mazání mezer. Dáme se do toho společně? Budu příští týden mluvit s dalšími brněnskými Wikipedisty tak nás bude více. --Podroužek (talk) 17:21, 12 December 2023 (UTC)
- Rád pomůžu, ano. Dfsdfaf456 (talk) 17:32, 12 December 2023 (UTC)
- Dfsdfaf456 Tak super. Víš co a jak psát? Jsi už wikipedista? Asi ano, když dovedeš zde psát na diskusi. Tak každý den přidej nějaký text do článku. Nemusí být dlouhý, raději si práci rozdělit na menší kousky a ty tam pak každý den přidávat. Když ti nebude něco jasné ptej se.--Podroužek (talk) 17:53, 12 December 2023 (UTC)
- Rád pomůžu, ano. Dfsdfaf456 (talk) 17:32, 12 December 2023 (UTC)
- Ahoj, jsem rád, že tu nejsem sám. Máš pravdu v článku Brno odkaz na wikicesty nefunguje. Ani nevím kdo to tam vložil. Příští týden ve středu bude wikisraz v Brně tak to tam projednáme a napravíme. Lze sice udělat na wiki odkaz přímo na stránku wikicest Brno, ale bude tam vidět což není hezké. Zde ve vyhledávacím okénku to vyhledávání nefunguje jak na Wikipedii, je to nejspíše způsobeno tím, že je to v inkubátoru. Zatím bych to neřešil, čtenáři sem nechodí (zatím). V sobotu bylo setkání wikipedistů v Praze a rozhodli jsme se, že vytáhneme české wikicesty s inkubátoru. Je potřeba, aby nejméně tři wikipedisté editovali po dobu čtyřech měsíců a každý měl minimálně šé editací za měsíc. Editace musí být plnohodnotné, žádné opravy překlepů, chyb a mazání mezer. Dáme se do toho společně? Budu příští týden mluvit s dalšími brněnskými Wikipedisty tak nás bude více. --Podroužek (talk) 17:21, 12 December 2023 (UTC)
- Odkaz z Wikipedie nefunguje kvůli tomu, že české Wikicesty jsou stále ještě v inkubátoru, proto se musí všude používat ten prefix . Je několik možností, jak to opravit. Zkoušel jsem to sám, ale šablona na Wikipedii je uzamčená u můžou ji měnit jen správci. Ta stejně používá univerzální funkci pro vracení odkazu. Teď bych to neřešil a až budou Wikicesty mimo inkubátor, tak to začne fungovat.--LiMr (talk) 09:41, 26 December 2023 (UTC)
- Napsal jsem dotaz do inkubátorové diskuze, protože podle FAQ by přímé odkazy přes interwiki odkaz (prefix "voy:"), jak to generuje ta šablona na Wikipedii, měly fungovat a umět přesměrovat přímo na článek, což se ale neděje, A zjevně to není jen problém češtiny, stejně to (ne)funguje i v jiných jazycích. Možná se jen něco rozbilo. Blahma (talk) 11:41, 10 January 2024 (UTC)
Šablona Stezka
[editovat]Vložil jsem stránku Alta Via 2 (Alta Via 2 - Wy/cs - Wikimedia Incubator). Plánuji ji ještě doplnit. Velmi by se hodila šablona/infobox 'Stezka', aby se informace zobrazily v infoboxu. Rád bych zde založil více stezek (nejen Alta Via stezky). Šablona by měla ideálně obsahovat to, co je na Alta Via 2 a pak ještě údaj datum vzniku a url oficiální stránky. Dfsdfaf456 (talk) 00:02, 13 December 2023 (UTC)
Linky na wikipedii
[editovat]Ještě ke stránce Alta Via 2. Stezka prochází různými místy, kde bych rád vložil linky na cs wikipedii. Např. pro témata 'Dolomity', 'Brixen', 'Marmolada', apod. IMHO nedává smysl toto duplikovat na wikicesty.
Jenže inkubátor mi dovolí vkládat linky jen dovnitř inkubátoru. I pokud edituju jako source. Vyřešit by to šlo jako externí link. Máte nějaké doporučení?
Dfsdfaf456 (talk) 06:40, 13 December 2023 (UTC)
- Odkazy do Wikipedie lze vložit použitím prefixu "w:cs:" před název stránky. Toto funguje odevšad v projektech Wikimedia (a bude fungovat dokonce i po vytažení projektu z inkubátoru, byť tam pak už bude asi stačit jen "w:" – to potom můžeme hromadně upravit). Jen doporučím odkazovat střídmě, resp. tam, kde je to skutečně užitečné, protože zde nebudujeme zrcadlo encyklopedie Wikipedie, ale v první řadě turistického průvodce. Blahma (talk) 11:45, 10 January 2024 (UTC)
alpskyvudce.cz
[editovat]Nehodlám psát přímo o ferratách, ale některé stezky obsahují ferratu, nebo je ferrata blízko. Plánuji toto řešit odkazem na alpskyvudce.cz, což je v čechách nejrozšířenější server. Alternativa je bergsteigen.com, který ale není v češtině. Nezkoumal jsem to dopodrobna, ale alpskyvudce.cz má často na stránkách topo v pdf, které pochází právě z bergsteigen.com. Dfsdfaf456 (talk) 07:29, 13 December 2023 (UTC)
- Nedovedu si na to udělat názor, ale pokud ty jsi po zralé úvaze nestranně usoudil, že zdroj X je nejlepším webem na dané obecnější téma a hodilo by se proto na něj systémověji odkazovat ze zdejších článků příslušného typu, přijde mi to v pořádku. Ačkoliv žiji na Moravě, věřím, že „v Čechách nejrozšířenější server“ má dostatek příznivců i zde, takže budoucí čtenáři po celém Česku budou spokojeni :-) Blahma (talk) 11:47, 10 January 2024 (UTC)
Začíná se nám to tu rozrůstat
[editovat]A z toho mám upřímně obrovskou radost. Když se podívám na poslední změny, tak každý týden celá stránka editací. Nejaktivnější se zdají být v současnosti Blahma a LiMr. Nakonec je přeci jen naděje, že projekt se z Inkubátoru dostane.
Co se týče mě, tak já toho mám v současné době plno. Ale já osobně jsem se ujal tvorby infrastruktury šablon a projektových stránek, jejichž seznam lze najít na mém Pískovišti. Seznam je určen zejména pro mou vlastní orientaci, ale mohou z něj čerpat všichni, kteří by chtěli v rozvoji struktury Wikicest přispět vlastními silami. — Polda18 (talk • contribs) 11:45, 18 March 2024 (UTC)
- Ano, s Blahmou jsem v kontaktu a ještě spolu s Podroužkem je našim cílem vytáhnout Wikicesty z inkubátoru. Každý z nás se už zaměřil na svou oblíbenou část. Podroužek rozšiřuje stránky o různé seznamy. Blahma dělá jazykové korekce náhodných stránek. Já naopak řeším plošně systémově jednoduché úpravy (propojení na Wikidata, kategorie, pořádek na konci stránky atd.). S těmi šablonami bude určitě lepší práce až nebudou v inkubátoru. Do té doby se snažíme, aby každý z nás měl alespoň 11 editací za měsíc (https://meta.toolforge.org/catanalysis/?title=Wy%2Fcs&cat=0&wiki=incubatorwiki), což by mělo být jedno z kritérií pro vytažení z inkubátoru. Pokud by to šlo, tak by bylo dobré, abys i ty měl 11 editací za měsíc. Nemusí to být velké rozvojové editace, ale alespoň triviální typografické, ať plníme podmínky. To se dá zvládnout za pár minut. Každopádně díky za spolupráci! LiMr (talk) 12:13, 18 March 2024 (UTC)
- Bude-li na to trochu času a nálady, zkusím projet články a opravit drobné chybky, které se tam ukážou. Nicméně bych rád upřednostnil rozvoj projektových stránek a základních šablon, které budeme potřebovat, ať máme nějakou strukturu a prvky, které Wikicesty tvoří. To samozřejmě zahrnuje i zakládání příslušných modulů. Dělám tedy překlad projektových stránek a šablon z anglických Wikicest, je to celkem obtížné, neboť ne všechny projektové stránky jsou nutně důležité, stejně tak i šablony. Ale ty nejpoužívanější šablony to určitě chce přenést. — Polda18 (talk • contribs) 10:27, 19 March 2024 (UTC)
- Ahoj, jsem rád za kontakt. Určitě podle možností upřednostni technikálie a rozvoj projektu. Já těm věcem taky rozumím, ale na to nebudu mít čas. Zvolil jsem si proto postupnou jazykovou kontrolu celého projektu, protože to se dá zvládat i jednou rukou při uspávání dítěte :-) Blahma (talk) 19:13, 19 March 2024 (UTC)
- Bude-li na to trochu času a nálady, zkusím projet články a opravit drobné chybky, které se tam ukážou. Nicméně bych rád upřednostnil rozvoj projektových stránek a základních šablon, které budeme potřebovat, ať máme nějakou strukturu a prvky, které Wikicesty tvoří. To samozřejmě zahrnuje i zakládání příslušných modulů. Dělám tedy překlad projektových stránek a šablon z anglických Wikicest, je to celkem obtížné, neboť ne všechny projektové stránky jsou nutně důležité, stejně tak i šablony. Ale ty nejpoužívanější šablony to určitě chce přenést. — Polda18 (talk • contribs) 10:27, 19 March 2024 (UTC)
Připojuji se k mírnému optimismu v mezích zákona stran rozrůstání a zvyšující se šance na odchod na vlastní doménu. Musím se přiznat, že když jsme to s Matkou zakladatelkou před jedenácti lety zakládali, nenapadlo nás, že se to potáhne takhle dlouho.
Zároveň ale varuji před přílišným optimismem, aby pak nedošlo k velkému zklamání - v historii tu opakovaně byly vlny, kdy se lidé snažili, ale k přechodu na vlastní projekt nedošlo. Ono totiž ten počet editací není zdaleka jediné kritérium, a dokonce nemá ani nějakou větší váhu. Setkávám se tu s tím občas u jiných projektů, kdy jim pak vysvětluji, že se na "maturitu" nahlíží komplexněji, což je dáno špatnými zkušenostmi z minulosti, kdy některé projekty po vyčlenění prakticky odumřely.
A každopádně také děkuji všem, kdo se podílejí a podíleli.
— Danny B. 22:07, 18 March 2024 (UTC)
- Ano, bohužel počítáme s tím, že je možné, že ani tato vlna pokusů nebude úspěšná. Každopádně i pokud by se to nepodařilo, tak jsme si vyzkoušeli editaci něčeho jiného než klasické Wikipedie a hlavně jsme těm Wikicestám zase o kousek pomohli být lepšími. A pokud by se to teď opravdu nepodařilo, tak další vlna to bude mít zase o trochu jednodušší, protože bude mít zase o trochu lepší pozici odrazového můstku. Přesto si stále věříme a doufáme, že tentokrát by se to mohlo podařit. Jen by dost pomohlo, kdyby se do toho připojilo ještě pár lidí. Třeba právě ti, kteří se o to pokoušeli už dřív. LiMr (talk) 11:00, 19 March 2024 (UTC)
- Osobně už nevím, kdy jsem se k tomu přichomýtl, ale pár let už to bude. Zakládalo-li se to před 11 lety (tedy rok 2013), tak to jsem byl ještě na začátku studia na střední škole, na Inkubátor jsem se podíval až později jako student vysoké školy, řekl bych tak před 5 lety. Tedy nejsem tu od začátku, ale tehdy to vypadalo úplně jinak. — Polda18 (talk • contribs) 12:13, 19 March 2024 (UTC)
Aktivitou k vyklubání z inkubátoru
[editovat]Děkuji všem, kteří byli a jsou aktivní na našich Wikicestách. Už několik měsíců po sobě tady máme vyšší aktivitu než kdykoliv dřív. Můj plán je takový, že pokud bude v první polovině dubna dostatek editací, tak bych během druhé poloviny dubna konečně požádal i vytažení Wikicest z inkubátoru. Pro úplnost ještě uvedu odkaz na přehled článků editovaných v poslední době a hlavně nástroj Catanalysis, který dlouhodobě sleduje aktivitu a který bude pravděpodobně použitý pro vyhodnocení aktivity. Důležité je, aby Wikicesty měly v každém měsíci co nejvíce aktivních uživatelů. Za aktivního uživatele se považuje ten, který udělá v daném měsíci alespoň 11 editací. Proto jsou v seznamu ti méně aktivní jen šedě a přeškrtnutí. Prosím tedy všechny, aby se zapojili a provedli potřebný počet editací. Zejména prosím ty, kteří byli aktivní v poslední době, tzn. Ondra01, Blahma, Podroužek, Lojza7 a Dfsdfaf456. Jakmile nás bude opět alespoň pět, tak to zkusíme a snad se podaří to, co se tak dlouho nedařilo. Děkuju! LiMr (talk) 15:10, 3 April 2024 (UTC)
- Chci vás informovat, že žádost byla podána: https://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Language_committee#Approval_request_for_Czech_Wikivoyage Děkuju všem, kteří prokázali v tomto měsíci aktivitu. Samotným podáním žádosti náš boj nekončí a každá další aktivita pomůže. LiMr (talk) 11:27, 19 April 2024 (UTC)
- Vlákno jsem si dal do sledovaných. Uvidíme, jak se situace bude nadále vyvíjet. Budu-li mít chvíli čas, pokusím se více přispět zejména v oblasti struktury projektu (šablony, projektové stránky). Zajímalo by mě jak dlouho vlastně bude trvat, než projekt Inkubátor opustí, bude-li žádost schválena.
- Jen pro úplnost, kompilaci odkazů na projektové stránky a šablony v angličtině a jejich ekvivalentní český překlad mám na svém Pískovišti. Součástí jsou i některé Lua moduly, které jsou pro dané šablony potřeba. — Polda18 (talk • contribs) 11:15, 22 April 2024 (UTC)
- Netuším, jak dlouho může trvat schválení a opuštění inkubátoru. Můj odhad je, že když půjde všechno hladce, tak do měsíce. Vzhledem k tomu, že české Wikicesty jsou už skoro 20 roků na cestě k opuštění inkubátoru, tak jestli to bude trvat týden, měsíc nebo rok už by mělo být jedno :) Důležité je, aby se to nakonec podařilo a čím dřív, tím líp. Šablony určitě pomůžou. Teď nám tu hodně chybí. Já jsem schopný je pak aplikovat roboticky nebo alespoň poloautomaticky. Překážkou rozvoje šablon je ale asi ten inkubátor, že? Proto je naším hlavním cílem opuštění inkubátoru. K tomu právě potřebujeme udržovat určitou aktivitu na projektu. LiMr (talk) 11:50, 22 April 2024 (UTC)
- Asi jste myslel 10 let, ne 20. To by znamenalo, že české Wikicesty začaly v roce 2004, tedy 2 roky před českou Wikipedií, což je blbost. Podle všeho projekt začal v roce 2014. Ale jinak ano, souhlasím. Inkubátor celkem zesložiťuje přípravu šablon, zejména když se musí všude používat prefix. Naopak zato velmi usnadňuje tvorbu modulů, protože nejsou potřeba práva. Mým cílem je co nejvíce rozvinout strukturu projektu, aby se mohl průvodce začít seriozně budovat. Zejména nejdříve šablony, jako jsou šablony pro měny, šablony pro převod jednotek, nějaké ty mapy, značky, seznamy, infoboxy, a samozřejmě k tomu odpovídající moduly, pokud jsou potřeba. Moduly, které již máme, je nutné ještě přeložit. — Polda18 (talk • contribs) 08:45, 23 April 2024 (UTC)
- Myslel jsem opravdu skoro 20 let. První aktivita na českých Wikicestách je v prosinci 2006, což teď v prosinci bude už 18 roků. Ale první roky byly opravdu hodně slabé. Větší aktivita byla až od roku 2013. LiMr (talk) 14:11, 23 April 2024 (UTC)
- Tak to jsem netušil, že jsou české Wikicesty prakticky stejně staré jako česká Wikipedie. O Wikicestách jsem se dozvěděl až v roce 2018, měl jsem za to, že vznikly až v roce 2014. Zajímalo by mě tedy, jak dlouho vlastně existuje Inkubátor, a jak dlouho vlastně byla česká Wikipedie v Inkubátoru. Rok vzniku české Wikipedie je uváděn 2006, těžko říct, jestli je to rok uvedení do plnohodnotného provozu, nebo rok založení. — Polda18 (talk • contribs) 20:26, 23 April 2024 (UTC)
- Česká Wikipedie nebyla nikdy v inkubátoru, patří k první třicítce založených jazyků, v té době ještě ty projekty vznikaly spontánně a byť byly třeba ještě dlouhou dobu prakticky prázdné (jako česká Wikipedie po celé druhé pololetí roku 2002), zůstávaly formálně naprosto rovnocenné jiným, rychleji se rozvíjejícím s tisíci článků. Každopádně se zde nebavíme o roku 2006, jak chybně uvádíš výše, ale o letech 2002–2003. Pro podrobnosti o této velmi zajímavé historii rád odkazuji na svou nedávno vydanou publikaci Jak se zrodila česká Wikipedie.
- Wikimedia Incubator existuje od 2. června 2006, předtím prý testovací projekty existovaly přímo na Metě. Tuto historii jsem nikdy nezkoumal, takže nemohu sloužit informací, zda snad zárodek českých Wikicest existoval dokonce už tam. Každopádně je to ale krajně nepravděpodobné, protože celý projekt Wikivoyage vznikl v září až prosinci 2006 postupným odchodem několika jazykových komunit z původního projektu Wikitravel (který neměl nic společného s Nadací Wikimedia a celá ta historie je velmi pěkná ilustrace moci komunit svobodného obsahu a dokonce i precedens podporující platnost svobodných licencí).
- Docela dlouho byla Wikivoyage samostatná wiki, až teprve v roce 2012 odešli kvůli chování provozovatele z Wikitravel další přispěvatelé do Wikivoyage a tehdy byl tento projekt přijat jako nový projekt Nadace Wikimedia. Pro další informace vizte úvodní historickou sekci v článku o Wikivoyage na anglické Wikipedii. Mimochodem, původní Wikitravel, z něhož se Wikivoyage/Wikicesty forkovaly, stále existuje – zde – byť se skomírající komunitou. Česká verze Wikitravel neexistuje, byť byla v březnu 2014 navržena, ale stále čeká na to, jestli posbírá alespoň tři česky mluvící přispěvatele (pevně věřím, že už ne, a bylo by zajímavé zkusit tehdejšího navrhovatele kontaktovat a zjistit, jestli nemá zájem se zapojit zde :-). Blahma (talk) 07:49, 30 April 2024 (UTC)
- Díky za info, asi jsem si to v hlavě nějak popletl. Každopádně souhlasím s tím naverbovat navrhovatele české verze Wikitravel. Kromě toho Wikitravel doporučoval jeden český youtuber, má kanál Kluci z Prahy, stálo by za to mu doporučit Wikivoyage/Wikicesty namísto Wikitravel. — Polda18 (talk • contribs) 09:55, 30 April 2024 (UTC)
- Tak to jsem netušil, že jsou české Wikicesty prakticky stejně staré jako česká Wikipedie. O Wikicestách jsem se dozvěděl až v roce 2018, měl jsem za to, že vznikly až v roce 2014. Zajímalo by mě tedy, jak dlouho vlastně existuje Inkubátor, a jak dlouho vlastně byla česká Wikipedie v Inkubátoru. Rok vzniku české Wikipedie je uváděn 2006, těžko říct, jestli je to rok uvedení do plnohodnotného provozu, nebo rok založení. — Polda18 (talk • contribs) 20:26, 23 April 2024 (UTC)
- Myslel jsem opravdu skoro 20 let. První aktivita na českých Wikicestách je v prosinci 2006, což teď v prosinci bude už 18 roků. Ale první roky byly opravdu hodně slabé. Větší aktivita byla až od roku 2013. LiMr (talk) 14:11, 23 April 2024 (UTC)
- Asi jste myslel 10 let, ne 20. To by znamenalo, že české Wikicesty začaly v roce 2004, tedy 2 roky před českou Wikipedií, což je blbost. Podle všeho projekt začal v roce 2014. Ale jinak ano, souhlasím. Inkubátor celkem zesložiťuje přípravu šablon, zejména když se musí všude používat prefix. Naopak zato velmi usnadňuje tvorbu modulů, protože nejsou potřeba práva. Mým cílem je co nejvíce rozvinout strukturu projektu, aby se mohl průvodce začít seriozně budovat. Zejména nejdříve šablony, jako jsou šablony pro měny, šablony pro převod jednotek, nějaké ty mapy, značky, seznamy, infoboxy, a samozřejmě k tomu odpovídající moduly, pokud jsou potřeba. Moduly, které již máme, je nutné ještě přeložit. — Polda18 (talk • contribs) 08:45, 23 April 2024 (UTC)
- Netuším, jak dlouho může trvat schválení a opuštění inkubátoru. Můj odhad je, že když půjde všechno hladce, tak do měsíce. Vzhledem k tomu, že české Wikicesty jsou už skoro 20 roků na cestě k opuštění inkubátoru, tak jestli to bude trvat týden, měsíc nebo rok už by mělo být jedno :) Důležité je, aby se to nakonec podařilo a čím dřív, tím líp. Šablony určitě pomůžou. Teď nám tu hodně chybí. Já jsem schopný je pak aplikovat roboticky nebo alespoň poloautomaticky. Překážkou rozvoje šablon je ale asi ten inkubátor, že? Proto je naším hlavním cílem opuštění inkubátoru. K tomu právě potřebujeme udržovat určitou aktivitu na projektu. LiMr (talk) 11:50, 22 April 2024 (UTC)
- Tak jsem si v posledních změnách všiml, jednoho uživatele, který má v popisu kontrolu webů v inkubátoru zda splňují kritéria. Taky nám smazal jednu stránku, která nic neobsahovala jen text "bobrů. Což je ostuda. --Podroužek (talk) 17:07, 28 April 2024 (UTC)
- Taky jsem na to koukal. Docela mě zaráželo, proč se tu vyskytoval experiment. — Polda18 (talk • contribs) 22:02, 28 April 2024 (UTC)
- Já jsem se snažil projít všechny stránky, ale toto musel být až takový pahýl, že neměl ani jednu kategorii (ani tu, která ho zařadí na na české Wikicesty) a ani to nezaujalo na první pohled nesmyslným názvem. Snad tam víc takových problémů nebude. Ale nevím, jestli to přímo souvisí s kontrolou Wikicest. Stejná osoba totiž ve stejný den smazala desítky jiných stránek na jiných projektech. Teď ještě i Zdenekk2 odhalil nějaké dva experimenty. Je potřeba i pohledy dalších lidí a jsem za to rád, když každý trochu pomůže. Aktivita tolika lidí tu nebyla od začátku Wikicest, takže doufám, že tentokrát už konečně opustí inkubátor. LiMr (talk) 11:28, 29 April 2024 (UTC)
- Já průběžně procházím a upravuji náhodné články a k tomuto datu už jsem jich tak zeditoval 93 různých. Celkem tu máme nějakých 380 článků (nikoliv stránek), což znamená, že mi bohužel mohla nesmyslná stránka uniknout, ale také že mám ještě na dlouho dopředu co kontrolovat :-) Blahma (talk) 12:28, 29 April 2024 (UTC)
- Pro informaci: Mezi 5000 nejkratšími stránkami v Inkubátoru (to v současnosti znamená stránkami kratšími 58 bytů) není teď ani jedna z českých Wikicest. Viz . Blahma (talk) 12:38, 29 April 2024 (UTC)
- Soudě podle shrnutí u toho smazání byla ta stránka („Severní ostrov“) před smazáním prázdná. To „Bobr“ byl jenom její poslední neprázdný obsah. Takže zjevně někdo už zareagoval a de facto stránku smazal, ovšem jen primitivním způsobem, který je dostupný běžným uživatelům, tj. vyprázdněním obsahu. Proto mohl správce bez dalšího ptaní (po nahlédnutí do historie) provést skutečný výmaz. Může být náhoda, že ten správce se zároveň stará o převody schválených wiki. Blahma (talk) 08:00, 30 April 2024 (UTC)
- Tak konečně máme nějakou zpětnou vazbu na podanou žádost. A vypadá to velice pozitivně. Ještě nás teď budou měsíc sledovat a když neselžeme, tak je to naše! :) Takže prosím o projevení aktivity, ať je nezklameme. Podívejte se na články ve svém okolí, kde pojedete na dovolenou nebo kde jste už byli. Tak blízko vyklubání jsme ještě nikdy nebyli a věřím, že teď to dokážeme. LiMr (talk) 11:14, 17 May 2024 (UTC)
- Ač je to možná moje první editace tady (ani moc nevím, jak jsem sem zabloudil), dám o situaci vědět na Discordu české Wikipedie, ať sem někdo přijde a něco drobného napíše. Byla by škoda situace nevyužít. Vít Karásek (talk) 17:28, 18 May 2024 (UTC)
- Super, bylo by dobré to trochu propagovat, protože o propagaci by se měla starat Wikimedia ČR, která pro to zatím neudělala vůbec nic. LiMr (talk) 06:45, 19 May 2024 (UTC)
- Členem spolku nejsem, ale vzhledem k tomu, že projekty v inkubátoru nejsou uvedeny ani v zápatí webu, si nemyslím, že propagace zmíněných projektů je jeho cílem. Samozřejmě po vyklubání se ta možnost určitě vyskytne a nemyslím si, že by projekt pak byl ignorován. Vít Karásek (talk) 11:12, 19 May 2024 (UTC)
- Super, bylo by dobré to trochu propagovat, protože o propagaci by se měla starat Wikimedia ČR, která pro to zatím neudělala vůbec nic. LiMr (talk) 06:45, 19 May 2024 (UTC)
- Ač je to možná moje první editace tady (ani moc nevím, jak jsem sem zabloudil), dám o situaci vědět na Discordu české Wikipedie, ať sem někdo přijde a něco drobného napíše. Byla by škoda situace nevyužít. Vít Karásek (talk) 17:28, 18 May 2024 (UTC)
- Už uplynul skoro další měsíc a rozhodnutí ještě nepadlo. Pořád věřím, že to vyjde. Jiným projektům vytýkali různé problémy, ale náš projekt byl na první pohled v pořádku.--LiMr (talk) 17:14, 12 June 2024 (UTC)
Wikicesty se staly plnohodnotným projektem
[editovat]České Wikicesty se staly po 18 letech vývoje konečně plnohodnotným projektem. Děkuji všem, kteří po tu dobu stáli u vývoje a pomohli tím dosáhnout tohoto cíle. Teď začne nové období Wikicest a uvidíme, jestli tento významný krok urychlí další vývoj Wikicest, nebo zůstane na podobné úrovni jako je teď. Každopádně je to stroj, který právě dostal "nový motor" a může se rozjet.
Přesunem z inkubátoru se ale mohlo pokazit mnoho věcí. Já jsem už na něco narazil a budu žádat o dodatečnou opravu. Pokud na něco narazíte, tak to napište sem do diskuze a já to budu řešit dohromady, ať v tom máme přehled. Díky LiMr (diskuse) 25. 7. 2024, 16:41 (CEST)
- Ahoj, já jsem si všiml zatím tohohle.
- Šablona Wikipedie, nefunguje. To asi zvládne opravit LiMr. Přidal jsem dokumentaci k šabloně.
- Pod editačním oknem chybí speciální znaky.
- Už se můžou vytvářet šablony, které chyběly.
- --Podroužek (diskuse) 26. 7. 2024, 05:26 (CEST)
- Šablona Wikipedie už funguje. Zatím je stále největší problém, že chybí část článků, ale zkusil jsem to napsat importerovi ještě přímo do diskuze. LiMr (diskuse) 28. 7. 2024, 09:29 (CEST)
- Ahoj, hlavně stále chybí část stránek, chybí všechny kategorie, chybí speciální stránky z jiných jmenných prostorů, není napojeno na Wikidata (to je možná důvod, proč nefunguje šablona Wikipedie). LiMr (diskuse) 26. 7. 2024, 09:11 (CEST)
- Hromadné napojení na Wikidata mám od včera připravené, ale musí se počkat, až se české Wikicesty na Wikidatech „zaregistrují“.
- Co se týče chybějících stránek, ze záznamů to vypadá, že nějak vypadly stránky od L–T? (Příklad: Praha / incubator:Wy/cs/Praha.) Úloha k importu je ale už uzavřená
, i když někým jiným, než kdo dělal ten importne, i dotyčný to považuje za uzavřené. - --Matěj Suchánek (diskuse) 26. 7. 2024, 13:53 (CEST)
- O dokončení importu mně informoval MF-W, který chtěl, abych ho případně kontaktoval, kdyby něco chybělo. Napsal mně to ještě na mou diskuzní stránku v inkubátoru: https://incubator.wikimedia.org/wiki/User_talk:LiMr
- Odpověděl jsem mu do stejného místa, ale nevím, jestli zrovna v takovém případě je to vhodné. Na jeho osobní diskuzní stránce reaguje jen na něco, tak nevím, kam přesně bych to vlastně měl ještě napsat. LiMr (diskuse) 26. 7. 2024, 14:23 (CEST)
- Tak pokud to přesouval Warburg tak se nedivím, bylo to mizerný auto. --Podroužek (diskuse) 26. 7. 2024, 18:24 (CEST)
- Zbytek stránek je už importovaný, dokonce i kategorie. Ale trochu se to znepřehlednilo a není jasné, jestli je to už opravdu všechno. --LiMr (diskuse) 1. 8. 2024, 17:58 (CEST)
- Články by snad měly být všechny. Porovnáním a je to 345+40, resp. 345+54 stránek. Těch 14 navíc ale odpovídá těmto 14 „nečlánkům“.
- Kategorie lze porovnat analogicky , nicméně tam už se počty rozcházejí (kvůli některým nově založeným) a asi není potřeba trvat na každé jednotlivé. Pokud by nějaká opravdu chyběla, vytvoří se. --Matěj Suchánek (diskuse) 2. 8. 2024, 10:05 (CEST)
- Super, tak to je dobrá zpráva a hned jsem klidnější, když tu máme už všechno. Téma kategorií teď bude určitě taková specialita. Předpokládám, že hodně uživatelů bude tlačit na to, aby se založily všechny kategorie 1:1 vůči české Wikipedii. To ale vyloženě nechceme. Měla by tu být výrazně jednodušší struktura, která bude zaměřená hlavně na geografické členění. Otázkou je, jestli vůbec má smysl tady kategorie používat. Každopádně se podívám na duplicitní kategorie, které vznikly v době mezi importy. Dál nevím přesně, jaké nejvyšší úrovně kategorií ponechat, protože některé vznikly jen kvůli osamostatnění v inkubátoru, např. nejvyšší Kategorie:!Main category. Pokud tuto kategorii budeme chtít odstranit ze všech článků, tak to umí udělat botem. LiMr (diskuse) 2. 8. 2024, 12:46 (CEST)
- @LiMr Ahoj, bylo by dobré vytvořit nápovědu, ani ne tak k vlastní editaci (na t stačí odkaz do české wiki), ale k samotnému projektu Wikicesty. Hlavně co je a co není cílem projektu, co by měl článek obsahovat, co by naopak obsahovat neměl, atd. Alespoň stručně, pomohlo by to určitě i zkušenějším editorům z wikipedie. Já bych se do toho i pustil, ale sám si nejsem jistý všemi požadavky.
- Díky všem, kteří se na to (snad) vrhnou. Hugo (diskuse) 8. 8. 2024, 10:19 (CEST)
- Ano, určitě by bylo dobré vytvořit nějakou lepší nápovědu. Momentálně máme napsány jen nějaké útržky nápovědy. Celkem to má ale tři úrovně:
- Cíl - Každopádně bychom se měli držet toho, že se obecně jedná o otevřeného turistického průvodce.
- Struktura článku - Někdo bude určitě tvrdit, že bychom měli nadefinovat i nějakou pevnou strukturu článků. Přestože jsem člověk, který má rád ve všem systém, tak momentálně bych nechal strukturu volnou, protože sám jsem zkoušel experimentovat s různými strukturami nových článků a vidím, že i články s naprosto jinou strukturou a přístupem jsou vhodné, užitečné a nešly by jednoduše přepsat do předem dané struktury.
- Forma - Nejnižší úroveň je pak forma psaní a konkrétní údaje, včetně zvažování, jaké údaje má smysl sem psát, co je jen zbytečná reklama apod. Forma by měla být oproti Wikipedii méně akademická a psaná více lidsky, spíš jako svým přátelům.
- LiMr (diskuse) 11. 8. 2024, 17:51 (CEST)
- Ano, určitě by bylo dobré vytvořit nějakou lepší nápovědu. Momentálně máme napsány jen nějaké útržky nápovědy. Celkem to má ale tři úrovně:
Co jsem si teď všiml, v levém menu chybí odkaz na tuto zdejší Lípu. --Harold (diskuse) 15. 8. 2024, 17:28 (CEST)
Správce
[editovat]Ahoj, naše Wikicesty nyní potřebují vlastní správce (do teď tady tuto roli měli správci inkubátoru). Tato role důležitá dlouhodobě, ale aktuálně je potřeba pro pročištění článků a kategorií, které vznikly v souvislosti s importem, nebo které prostě potřebujeme smazat. Svým podpisem prosím potvrďte, že souhlasíte s tím, abych se aktuálně zde stal správcem. Moje důvěryhodnost a aktivita byla už několikrát dokázána i na jiných projektech:
- Správce na Wikipedii
- Byrokrat na Wikipedii
- Příznak bota na Wikidatech
- Dokonce bot s právy správce na Wikipedii
- Příp. největší aktivista a iniciátor úspěšného vyklubání Wikicest z inkubátoru
Hned dalším krokem bude i přidělení příznaku bota pro LiMrBot (nebude správcovský).
Pokud tedy souhlasíte s udělením správcovství, připojte svůj podpis s případným komentářem. Prosím hlavně spolupracující uživatele aktivní v posledních měsících Blahma, Podroužek, Ondra01, Lojza7, ale také kohokoliv dalšího, kdo chce podpořit další krok na Wikicestách. LiMr (diskuse) 2. 8. 2024, 17:20 (CEST)
- Pro, dává smysl. Odkazy, aby si deklarované mohl každý snadno ověřit: . --Matěj Suchánek (diskuse) 2. 8. 2024, 17:36 (CEST)
- Pro, --Podroužek (diskuse) 2. 8. 2024, 17:49 (CEST)
- Pro. Souhlasím, aby se LiMr coby hlavní tahoun rozvoje českých Wikicest v posledním půlroce stal jejich prvním správcem. Vytažením z inkubátoru, na kterém má on největší zásluhu (nejen vlastními editacemi, ale i jako cílevědomý budovatel komunity), nic neskončilo a je jen dobře, že se chce věnovat jeho rozvoji i nadále. --Blahma (diskuse) 2. 8. 2024, 19:14 (CEST)
- Pro, Hugo (diskuse) 2. 8. 2024, 19:27 (CEST)
- Proběhlo to rychle a hladce: https://meta.wikimedia.org/wiki/Steward_requests/Permissions#LiMr@cswikivoyage
- Díky LiMr (diskuse) 4. 8. 2024, 15:54 (CEST)
- I just happened to notice that I had misread the date. I need to allow a week of discussion so I will remove the rights for now and come back in five days. Again I will apologize for the inconvenience. EPIC (diskuse) 4. 8. 2024, 17:50 (CEST)
- Pro. --Radek Linner (diskuse) 7. 8. 2024, 20:10 (CEST)
- Pro, za pár hodin už i oficiálně. Vít Karásek (diskuse) 9. 8. 2024, 11:40 (CEST)
- Tak teď už fakt podruhé a oficiálně :) Během té doby už i můj bot získal příznak bota, takže budu moct provádět hromadné úpravy i zde. --LiMr (diskuse) 11. 8. 2024, 17:30 (CEST)
- Pro, Polda18 (diskuse) 26. 8. 2024, 13:24 (CEST)
- Pro, Dodatečně se alespoň symbolicky připojuji a LiMrovi děkuju za odvedenou práci. --V0lkanic (diskuse) 1. 9. 2024, 15:11 (CEST)
Importy z Wikipedie
[editovat]Texty na Wikipedii označené šablonou w:Šablona:Přesunout na Wikicesty se nachází v kategorii w:Kategorie:Údržba:Stránky k přesunu na Wikicesty. Články by mělo jít importovat, části článků je asi nutné ručně zkopírovat.
Zároveň mám za to, že články typu w:Turistická značená trasa 4522 (ČR) či w:Turistická značená trasa 0870 (SR) většinou patří právě na Wikicesty, byť zatím nejsou tak označené. --Harold (diskuse) 15. 8. 2024, 17:44 (CEST)
- Souhlasím s tím, že sem patří a klidně je můžeme importovat. --Tchoř (diskuse) 17. 8. 2024, 23:27 (CEST)
- Těch turistických značených tras je už mimochodem několik stovek.
- Na svoji stránku na WP si ukládám způsoby, jak hledat kandidáty na přesun sem. --Matěj Suchánek (diskuse) 18. 8. 2024, 13:33 (CEST)
- Také souhlasím s přesunem sem. LiMr (diskuse) 19. 8. 2024, 10:11 (CEST)
Některé z těch tras patrně budou encyklopedicky významné (w:Cesta česko-polského přátelství, w:Jiráskova cesta, w:Turistická značená trasa 0001), ale valná většina podle mě ne (jediné refy jsou mapy). Navíc celkově je to obvykle jen turistický popis trasy a výčet "zajímavostí" a/nebo rozcestníků, což nemá s encyklopedickým článkem moc společného; ale naopak pro Wikicesty se mi to zdá jako velmi vhodný obsah. Ještě odkaz na související DoS z roku 2020: w:Wikipedie:Diskuse o smazání/Turistické trasy. --Harold (diskuse) 19. 8. 2024, 10:49 (CEST)
Hodláte přesouvat i Tour du Mont Blanc, Kungsleden, Pacifická hřebenovka, Svatojakubská cesta, popř. z českých Stezka Českem, Via Czechia, Poutní cesta Blaník – Říp, Poutní cesta Říp – Blaník? Resp. máte nějaké pravidlo co nepřesouvat? nepodepsáno: Morimus funereus
- @Morimus funereus: Závisí to na vyhodnocení jednak encyklopedické významnosti (IMHO by články o turistických trasách měly pro doložení encyklopedické významnosti obsahovat i jiné refy, než jen odkaz na mapy.cz nebo turistickou mapu KČT), jednak obsahu článku (jestli obsahuje jen turistický popis trasy, seznam rozcestníků a turistických zajímavostí, nebo i něco navíc, historii, kontext...). Obdobné pojmenované dálkové trasy by asi mohly splňovat podmínky encyklopedické významnosti, u článků typu "Turistická značená trasa 1234" vedoucí z Dolní Lhoty do Horního Újezda o tom dost pochybuji.. --Harold (diskuse) 22. 8. 2024, 12:45 (CEST)
- Ono by samozřejmě bylo nejlepší začít takovou diskusi na Wikipedii a dojít tam ke konsenzu, že typické (=encyklopedicky nevýznamné) turistické trasy prostě patří spíš sem a že tamní komunita bude s přesunem souhlasit. Dokud české wikicesty vůbec nebyly, nebo byly jen v inkubátoru, tak se šance na takový konsenzus pohybovaly hodně blízko nuly. Teď by to mohlo být lepší.
- Možná by to mělo větší šance na prosazení, kdyby se podařilo nalézt konsenzus na tom, že budou povoleny (nějak graficky odlišené?) odkazy na wikicesty (a wikislovník?) přímo z textu wikipedijních článků. Ale to už se odhaduje těžko. --Tchoř (diskuse) 23. 8. 2024, 13:58 (CEST)
- @Tchoř Jasně. Nemám v plánu se tady příliš angažovat, jen jsem chtěl ukázat, co by mohla zdejší komunita řešit a co by se jí snad mohlo hodit. --Harold (diskuse) 24. 8. 2024, 14:40 (CEST)
- Diskuze na Wikipedii by byla určitě obecně nejlepším řešením, ale přesto bych se přikláněl spíš k tomu, aby se přesunulo v první fázi to, co jednoznačně patří sem. Teprve pak by se mohla otevřít diskuze o zbytku. Všichni pak budeme mít reálnější představu, jak to sem zapadá. Lepší představu si udělají hlavně ti, kteří Wikicesty aktuálně nevyužívají. LiMr (diskuse) 26. 8. 2024, 10:44 (CEST)
Roll out of Parsoid Read Views on Czech Wikivoyage
[editovat]Prosíme, pomozte s překladem do svého jazyka
Hello everyone, I am glad to inform you that as part of our continued rollout of Parsoid Read Views, Parsoid has been turned on as the default read views renderer on Czech and Romanian Wikivoyage. Here's the rationale behind our confidence to roll-out this experimental feature and collect feedback.
This is an opportunity for continued experimentation as we increase the number of wikis using Parsoid for read views.
If this disrupts your workflow, don’t worry you can still opt out through a user preference or turn Parsoid off on the page you’re navigating in the Tools submenu, as described at the Extension:ParserMigration page.
To report bugs and issues, please look at our known issues documentation and if you found a new bug please create a phab ticket and tag the Content Transform Team in Phabricator.
There is more information about our roll-out strategy available.
Best regards, C. Scott Ananian, for the Content Transform Team
Založení šablon
[editovat]Zdravím,
myslím že by bylo prospěšné založit na českých wikicestách nějakou obdobu následujících šablon, které jsou na anglických wikicestách: Template:Listing (napadá mě pojmenování šablona:Bod), Template:Mapframe (napadá mě pojmenování šablona:Mapa) a Template:Currency (jako název mě napadá šablona:Převod měny). Mohl bych se pokusit o prosté překopírování kódu těchto šablon z anglických wikicest (o to jsem se pokusil na svém pískovišti), ale ty šablony na anglických wikicestách vyžadují určité moduly a šablony ke svému fungování, které nejsou na českých wikicestách. Ty bych také mohl překopírovat, čímž by zde mohl v tom vzniknout trochu nepořádek. Nějaké elegantnější řešení, jako úprava šablony aby nepotřebovala tolik dalších šablon pro své fungování, nejsem schopen provést, jelikož tomu úplně nerozumím.
1. Chtěl bych se zeptat, jestli je o takové šablony zájem (jestli už neproběhla nějaká diskuze o nich, nebo jestli už neexistují a já o tom jen nevím)?
2. Následně bych se chtěl zeptat jestli by to nebyl někdo ochotný udělat, kdo tomu trochu více rozumí? Já to klidně udělám a zkusím zprovoznit, ale nejsem na to odborník.
Děkuji. S pozdravem OndraMix (diskuse) 30. 8. 2024, 22:46 (CEST)
- Ahoj, diskuze o šablonách sice proběhla, ale pouze na Wikimanii a wikisrazu. Každopádně je závěr takový, že šablony tady opravdu hodně chybí a jsou potřeba. Přesně tyto zmíněné šablony bychom tu určitě chtěli. Jen nevím, jestli je převezmeme z anglických Wikicest, nebo raději z německých Wikicest, které vypadají mnohem lepší propracované. Obecně jsou německé Wikicesty brány jako větší tahoun tohoto projektu, přestože na anglické cesty přispívá více lidí. Bez hlubšího prozkoumání nedokážu říct, jestli budou vzájemně kompatibilní. Každopádně nám tady chybí i hodně takových různých základních pomocných šablon, takže přidání něčeho tak velkého se pravděpodobně rozroste v mnohem víc práce, než by mohlo vypadat. Takže to tu bude, ale asi to nepůjde nějak okamžitě.
- Ještě jsi zmiňoval šablonu související s měnou. Myslím, že taková už tu je pod názvem
{{Měna}}. Tu jsem už i nějak vylepšil, ale ještě mám v plánu další vylepšení. Už ji ale můžeš zkoušet, jestli vyhovuje. LiMr (diskuse) 25. 9. 2024, 14:02 (CEST)
Vývoj Wikicest a staří přispěvovatelé
[editovat]Vývoj českých Wikicest je v posledním měsíci docela výrazný. Od základu byla překopána hlavní strana, která je nyní poutavější a užitečnější pro nové čtenáře. Každý článek už má svůj vlastní banner s dalšími funkcemi. Byla upravena struktura kategorií mimo jiné i trochu lepší kategorizace šablon, aby se v nich dalo lepší vyznat. Byly také přidány nové šablony apod.
Máme tady několik nových uživatelů, kteří začali přispívat na Wikicesty. Chtěl bych se ale obrátit ještě na uživatele, kteří na Wikicesty přispívali ještě v době, kdy byly Wikicesty pouze v inkubátoru. Těch bohužel moc "nepřežilo". Možná bylo jejich cílem jen opuštění inkubátoru, možná nepostřehli, že jsou Wikicesty už mimo inkubátor, možná je odradily technické komplikace trvající téměř tři týdny po opuštění inkubátoru, nebo prostě nebylo během prázdnin tolik času. Každopádně bych chtěl všechny pobídnout, aby zvážili své opětovné zapojení do projektu Wikicest.
Jmenovitě bych chtěl oslovit hlavně: Ondra01, Blahma, Podroužek, Lojza7, Dfsdfaf456, Vít Karásek, Polda18, Radek Linner, případně starší přispěvovatele Nikki, Honza Záruba, Danny B. apod.
Opuštěním inkubátoru se editace v mnoha ohledech zjednodušila a otevřelo se nám více nových možností, tak toho pojďme využít!
Budeme rádi, když se opět zapojíte a přidáte se na naši společnou (wiki)cestu :) LiMr (diskuse) 25. 9. 2024, 14:48 (CEST)
- Ahoj, budu se snažit přispívat. --Podroužek (diskuse) 26. 9. 2024, 09:10 (CEST)
- Zdravím, času na editaci nemám zrovna mnoho, ale čas od času něčím přispěju. Začal jsem se zakládáním technických šablon, a až teď vyplývá na povrch jaký guláš mají na envoy, odkud jsem šablony překládal a přebíral. V tom se bude muset udělat pořádek. Polda18 (diskuse) 6. 10. 2024, 14:03 (CEST)
Šablony Bod a Mapa
[editovat]Zdravím,
zprovoznil jsem šablony Bod a Mapa. Pokusil jsem se přeložit všechny informace v šablonách a poopravovat chyby, které vznikly. Před tím než by se tyto šablony začaly používat více v článcích by myslím že bylo dobré, aby se někdo další na šablony podíval a pokusil se najít chyby, které jsem třeba přehlédnul a nebo které nejsem schopný opravit. Vím o několika chybách, které nejsem schopný opravit:
- při použití parametru "wikipedie" u šablony Bod se vloží text ".parameterUsed", který nejsem schopný odstranit.
- při kliknutí na obrázek v šabloně Mapa na pískovišti se nezobrazí obrázek. V hlavním prostoru se obrázek zobrazí normálně.
- parametr "typ" u šablony Bod bere pouze anglické názvy. (zde je možné že to jenom špatně chápu)
- při vložení prázdné šablony Bod se zobrazí chybová hláška "Name fehlt Chybí název" a nemůžu nikde najít, kde přeložit část "Name fehlt"
Při hledání by se mohl hodit seznam modulů, které jsem založil pro zprovoznění šablon. Jinak bych ještě chtěl poděkovat @LiMr za kontrolu překladů a opravy překlepů a pomoc.
Děkuji, S pozdravem OndraMix (diskuse) 12. 10. 2024, 13:50 (CEST)
- Ahoj, hlavně ti fakt děkuju za obrovský kus odborné práce. Troufám si říct, že komplikovanější šablony využívající tolik modulů tu asi mít už ani nebudeme. Souhlasím s tím, že teď bychom měli tyto šablony přidat jen do několika málo stránek, aby se to dalo uhlídat, a zaměřit se na testování, správné používání a hledání chyb. Sám jsem u těch překladů nevěděl, kde měl text začínat malým písmenem a kde velkým, nebo kde má být jednotné číslo a kde množné, protože to v té němčině nebylo poznat. To se projeví právě při testování. Zkusím si to během několika dnů vyzkoušet a najít další chyby a alespoň se pokusit odstranit ty výše zmíněné. Vynechám, na co jsem přišel, ale co jsi už zmínil, a tak zatím mám jen drobnosti:
- Za těmi malými ikonami Wikipedie, Commons, Facebook, ... se zobrazí ještě tečka jakoby za větou. Osobně bych tam tečku nedával a spíš mě to vadí. Ale možná je to jen můj názor.
- Domluvme se, jak psát slovo Wikidata. Já jsem to i opravoval, aby to bylo s velkým počátečním písmenem, ale ty jsi to pak opravoval zase na malé. Já vidím, že v oficiálních textech je to s velkým W, např. i v menu je "Položka Wikidat".
- Na stránce Berlína u velvyslanectví je ještě špatně zobrazen datum aktualizace. Zadán byl kompletní datum, ale zobrazen je jen měsíc a rok, ale ne den měsíce, takže asi bude chyba v definovaném formátu data, možná součást lokalizace.
- Ještě jednou moc děkuju! LiMr (diskuse) 12. 10. 2024, 20:42 (CEST)
- Text "Name fehlt" jsem přeložil v Modul:Marker_utilities/i18n, ale zobrazuje se to tam pořád dvakrát. Německé Wikicesty to zobrazí taky dvakrát, tak to tak má asi být. LiMr (diskuse) 12. 10. 2024, 21:01 (CEST)
- Datum aktualizace je ve stejném modulu jako "lastedit". Pravděpodobně má být vidět jen měsíc a rok (skutečně bez dne), ale měsíc by měl být slovem, ne číslicí. Proto jsem opravil M na F. Podle mě má být F měsíc celým slovem a M by měl zobrazit měsíc třípísmennou zkratkou, takže spíš nefunguje obecně to formátování. LiMr (diskuse) 12. 10. 2024, 21:23 (CEST)
- Chyba "parameterUsed" vyřešena odstraněním komentáře u překladu kategorie v Modul:Marker utilities/i18n. Možné bude potřeba odstranit i další komentáře u ostatních chyb, ne? LiMr (diskuse) 12. 10. 2024, 22:54 (CEST)
- Chyba klikání v mapě na obrázek - Jestli myslíš, že po kliknutí na ten špendlík s číslem v mapě se má zobrazit obrázek, tak to mně funguje. Buď je to už opravené nebo je chyba jen na tvé straně. LiMr (diskuse) 12. 10. 2024, 23:10 (CEST)
- Zdravím,
- Tečku za ikonami bych určitě nedával. Pokud najdu odkud se bere tak ji odstraním.
- Ve velkých písmenech se úplně nevyznám, ale asi máš pravdu že u Wikidat má být velké W. Poopravuju.
- S tím obrázkem jsem to myslel, že po kliknutí na špendlík se mi zobrazí obrázek a když na něj ještě jednou kliknu tak by se měla zobrazit stránka souboru(
- Soubor:Berlin Hauptbahnhof Ostseite HDR.jpg), ale místo toho se zobrazí nesmyslná cesta (Uživatel:OndraMix/Soubor:Berlin Hauptbahnhof Ostseite HDR.jpg). Tohle podle mě zapřičiňuje lomítko v názvu stránky, tedy neovlivňuje to normální články, ale pokud se do budoucna někde využije v názvu stránky lomítko (napadá mě: Památky UNESCO/Evropa).
- Jinak děkuju za opravy. OndraMix (diskuse) 13. 10. 2024, 11:09 (CEST)
- Zdravím,
- Zkouším sám používat šablonu na něco většího a českého - na Brno. Tam si můžu i lepší vyzkoušet maximalizování čerpání z Wikidat. Vyřešil jsem ještě pár drobnějších věcí, ale mám jeden problém, který se mně nedaří vyřešit. Mezi ikonami na sesterské projekty a sociální média chybí ikona na Wikidata. LiMr (diskuse) 13. 10. 2024, 17:45 (CEST)
- Aha, ona tam je vygenerovaná správně, ale je skrytá pomocí CSS. Ale nevím, kde se dá nastavit:
.mw-parser-output .listing-sister-wikidata a,.mw-parser-output .listing-icon-with-space { display: none }LiMr (diskuse) 13. 10. 2024, 18:08 (CEST)- Ikona Wikidat se mi snad podařila vytvořit. OndraMix (diskuse) 13. 10. 2024, 18:52 (CEST)
- Aha, ty styly byly schované přímo pod šablonou, ne pod modulem. Je výhoda, když se na jednu věc podívají dva lidi. LiMr (diskuse) 13. 10. 2024, 19:20 (CEST)
- Aha, ona tam je vygenerovaná správně, ale je skrytá pomocí CSS. Ale nevím, kde se dá nastavit:
- Ještě asi u šablony Bod nefungují parametry 1 a 2, které jsou přidané navíc vůči německé verzi. Nefunguje to ani jako
{{Bod|1=...|2=...}}, ani jako poziční{{Bod|...|...}}. Přitom v dokumentaci jsou dokonce jako preferované. LiMr (diskuse) 14. 10. 2024, 13:21 (CEST)- Opraveno; ty parametry jsem přidal, aby bylo podobné parametrům u mapy. OndraMix (diskuse) 14. 10. 2024, 13:42 (CEST)
- Když do šablony Bod zadám ručně parametr typ, tak to asi zafunguje (změní se barva čtverečku s číslem), ale přesto je stránka zařazena do kategorie Kategorie:Údržba:Chybné hodnoty. Zkoušel jsem na anglických názvech typ=do nebo typ=go. LiMr (diskuse) 15. 10. 2024, 12:49 (CEST)
- U článku Brno snad opraveno, asi v tom mám trochu nepořádek, typy jsou možná z modulu Modul:VCard/Subtypes. Podívám se na to detailněji večer. OndraMix (diskuse) 15. 10. 2024, 14:31 (CEST)
- Tak už jsem to konečně pochopil jak parametr typ funguje. Typ je rozdělen do následujících skupin: area, buy, do, drink, eat, go, health, nature, other, religion, see, sleep, view, track, mask, error, cosmos, gold, lime, mediumaquamarine, orange, plum, purple, red, silver, populated; kdy každá skupina má jinou barvu. Ale z modulu Modul:Marker utilities/Types lze také využít detailnější názvy typů (school, university, college, ...), kdy každý tento detailnější název typu je v určité skupině (viz tabulka na dewikivoyage). Určitě je vhodnější používat tyto detailnější názvy typů než skupiny. Dokumentaci podle toho upravím. Narážím ale na problém, že anglické detailnější názvy typů je možné použít bez problému, ale české názvy použít nelze, pokusím se opravit založením Šablona:VCard/XML podle dewikivoyage. Z modulu Modul:VCard/Subtypes to určitě není OndraMix (diskuse) 15. 10. 2024, 21:56 (CEST)
- A má ten typ nějaký jiný význam, než samostatná číselná řada, která je zvýrazněná samostatnou barvou? Logicky bych očekával, že si např. v mapě budu moct nechat zobrazené jen restaurace, abych si našel tu nejbližší. Tak to ale asi nefunguje.
- A díky, že se staráš zrovna i o dokumentaci. Vím, že je to otravná část, ale šablona s dokumentací je určitě cennější a víc využitelná než šablona bez dokumentace. LiMr (diskuse) 15. 10. 2024, 22:30 (CEST)
- Podle typu to myslím že nelze rozdělit do map, ale je možné odfiltrovat jednotlivé body podle parametru
skupina mapya pak u mapy, kam se mají vložit dát parametrzobrazit. Tedy k restauracím dátskupina mapy = restauracea k mapě pro restaurace dátzobrazit = restaurace. Jenom je trochu zrádné že body s parametrem skupina mapy se nezobrazí na obecné mapě (tzn. lze ho dát na mapu alespoň jednou). viz moje pískoviště - Dokumentaci je potřeba mít, bez ní bych se v tom už absolutně ztratil. OndraMix (diskuse) 15. 10. 2024, 22:49 (CEST)
- Podle typu to myslím že nelze rozdělit do map, ale je možné odfiltrovat jednotlivé body podle parametru
- Zdravím, narazil jsem ještě na jednu věc, že v případě, když kliknu na mapu, aby se zobrazila na celou obrazovku, a následně na tlačítko
Zobrazit články v okolítak mi to ukáže pouze jediný článek a to Auschwitz-Birkenau. Netuším pomocí čeho se tam ten článek dostal, jsou tam využity pouze šablony Coord a Geo, oproti jiným článkům. Pokusil jsem tyto šablony přidat do svého pískoviště a následně do článku Praha, avšak to ten článek nepřidalo. OndraMix (diskuse) 17. 10. 2024, 23:14 (CEST)- Na to samé jsem taky narazil. Počítám s tím, že bude potřeba přidat do každého článku nějakou šablonu se souřadnicemi. Ty by bylo nejlepší brát automaticky z Wikidat. Dnes už asi nebude článek o žádném místě, kde by na Wikidatech nebyly souřadnice. Možná by to šlo dát jako součást šablony Pagebanner, která je na každé stránce a která už obsahuje takové nějaké šablony, které je dobré mít všude. Zatím je to asi v nějaké samostatné šabloně a taky jsem si myslel, že to bude některá z šablon, které jsou tam použité. Některá z nich přidává nahoru i indikátor (malá ikonka vpravo nahoře) PoiMap2. Ještě by bylo dobré mít v pravém horním rohu napsané souřadnice a rozbalovací WikiMiniAtlas. Možná to motám všechno dohromady, ale očekával jsem, že to všechno zařídí jedna šablona, něco jako jako "zeměpisný objekt", která si sama zjistí souřadnice na Wikidatech a všechno už nějak zařídí, ale možná je to naivní myšlenka. Ale zkusím to zítra taky trochu víc prozkoumat.
- A je ta funkce "Zobrazit články v okolí" dostupná i jinak než přes tu mapu? Vím, že mně už dřív někdo říkal, že to nefunguje, ale nevím, jakým způsobem je dal vyhledat, protože tyto mapy ještě nebyly. LiMr (diskuse) 17. 10. 2024, 23:32 (CEST)
- Ty články v okolí asi budou fungovat přes tuto API: https://cs.wikivoyage.org/w/api.php?action=query&list=geosearch&gsradius=20000&gscoord=50%7C19.2
- (na konci jsou souřadnice středu vyhledávání 50/19.2). Auschwitz do najde, ale Prahu to nenajde, ani když souřadnice změním na Prahu. Ale je možné, že ta data jednou za čas sbírá nějaký bot a bude to fungovat třeba až zítra. LiMr (diskuse) 17. 10. 2024, 23:51 (CEST)
- Šablona:Geo je snad opravená. Přestože vypadá jednoduše, chybělo zase dost jiných šablon a modulů. Měla by dělat dvě věci. Přidá ikonu vpravo nahoře, a pak porovná ručně zadané souřadnice s těmi na Wikidatech, a podle toho něco vypíše nebo zařadí do kategorie. Mám tam ale dva problémy:
- První je, že ikona vpravo nahoře má přejít na stránku s velkou mapou. Je to externí tool, tak se jen vygeneruje URL např. https://wikivoyage.toolforge.org/w/poimap2.php?lat=49.195278&lon=16.608333&zoom=13&layer=W&lang=en&name=Brno To se správně vygeneruje pouze když je se na tu stránku dívám na náhled. Když se dívám jako normální uživatel, tak je URL vygenerované bez souřadnic. To nechápu, protože souřadnice jsou zadané ručně přímo v článku a není tam snad nic, co by to mohlo pokazit.
- Druhá věc je vidět taky v tom URL. Natvrdo jsem tam musel nastavit jazyk na angličtinu, protože to v češtině nefungovalo. Ono to dokonce nefunguje ani pro němčinu. Možná to bude podobný problém jako s tím GPX, které se generuje pro angličtinu, ale pro češtinu ne. Teď jsem ještě porovnal, že seznam bodů v anglickém GPX odpovídá tomu, co se pak zobrazí na té mapě v angličtině, takže to bude opravdu společný problém. LiMr (diskuse) 18. 10. 2024, 12:00 (CEST)
- Zdravím,
- Děkuju za opravu šablony Geo, díky ní se články v "Zobrazit články v okolí" už zobrazují bez problémů (Praha, Brno, Auschwitz-Birkenau).
- Ta šablona Poimap2 a GPX indicator používají obě stejný externí nástroj (u GPX indikátoru je tam přesměrování myslím), takže pokud se nepodaří donutit spolupracovat ten nástroj, nebo najít pro něj alternativu tak to neopravíme. Možná by bylo dobré se pokusit napsat někomu, kdo spravuje ten nástroj, jestli by nepřidal podporu pro češtinu, popř se nepodíval proč nefunguje. Nevím ale komu.
- Až se podaří opravit ty problémy s tím externím nástrojem, tak myslím že by bylo dobré to sloučit všechny tyto šablony na úvod do jedné větší šablony (např mě napadá Šablona:Úvod článku), kde by byl pagebanner, Poimap2, GPX indicator ..., prostě všechny šablony, které je dobré mít v každém článku. Zde určitě brát co nejvíce z Wikidat.
- OndraMix (diskuse) 18. 10. 2024, 13:38 (CEST)
- Tady jsem se dočetl, že vlastně oba PHP nástroje nahradili těmi Gadgety v JS. LiMr (diskuse) 18. 10. 2024, 23:43 (CEST)
- Asi by to chtělo ty gadgety nějak dostat sem. Zkoušel jsem založit MediaWiki:Gadget-Poi2gpx.js (GPX, z dewikivoy) a MediaWiki:Gadget-MapTools.js (mapa, z dewikivoy), ale ukazuje mi to že na to nemám oprávnění, nemohl by jsi to zkopírovat sem ty, jelikož máš oprávnění správce. Zároveň to bude potřeba popřekládat pro češtinu. OndraMix (diskuse) 19. 10. 2024, 13:57 (CEST)
- Bohužel na to nemám oprávnění ani já :( Zkusím to ale získat, nebo někoho zajistit, kdo to udělá. Myslím, že to už spadá do něčeho jako "správce uživatelského rozhraní" nebo tak něco. Bohužel to ale určitě nějakou dobu potrvá, takže zatím by bylo dobré se věnovat jiným věcem na Wikicestách. LiMr (diskuse) 19. 10. 2024, 16:25 (CEST)
- Gadget MediaWiki:Gadget-Poi2gpx.js už se mně konečně podařilo zprovoznit. Ten se stará o to, že body na mapě jde stáhnout jako GPX soubor. Viditelný je jako ikona GPX v pravého horním rohu stránky. Vím, že to zatím moc lidí nevyužije, ale první gadget je vždycky nejtěžší. A taky víme, že už dokážu přidat jakýkoliv kód na každou stránku, že jsou schopné pracovat gadgety i s těmi novými šablonami a bude možné použít i další gadgety.
- Tento gadget (udělátko) vlastně nahrazuje funkci nefunkční šablony
{{GPX indicator}}, která se vkládala na každou stranu automaticky přes šablonu{{Pagebanner}}. Takže to vypadá, že zase Wikicesty technicky trochu vylepšíme. LiMr (diskuse) 15. 12. 2024, 14:46 (CET) - MediaWiki:Gadget-MapTools.js jsem přidal, ale nevšiml jsem si, co by to mělo dělat. Podle překladu by to mělo dělat: "Skript přidá několik rozšíření k zobrazení mapy. To zahrnuje možnost vložit mapu do článku pomocí indikátoru GeoData."
- Naopak se mně podařilo úspěšně přidat MediaWiki:Gadget-MarkerTooltip.js. Po najetí myši na bod se zobrazí souřadnice apod. Na telefonu je tam tlačítko na rozbalení. LiMr (diskuse) 15. 12. 2024, 19:04 (CET)
- @LiMr Skvělá práce ohledně gadgetů, ten gadget MediaWiki:Gadget-MapTools.js myslím že pracuje s německou šablonou de:Vorlage:GeoData, obdobou šablony zde Šablona:Geo, která momentálně, alespoň myslím, zobrazuje mapu z anglických Wikicest. Možná by bylo dobré ji nahradit podle německých Wikicest (de:Vorlage:GeoData, de:Modul:GeoData). Rozdíl by byl, že by mapa nebyla na celou stránku. Aktuálně šablona geo odkazuje na stránku toolforge (příklad u Brna), kde když předělám jazyk na češtinu tak mi to nefunguje, a nevím jak by se to teoreticky dalo zprovoznit. Kdyžtak bych to z německých Wikicest zkusil zprovoznit ke konci týdne nebo příští týden, teď na to nemám moc času. Jinak gratuluju k zisku práv správce rozhraní. OndraMix (diskuse) 15. 12. 2024, 23:50 (CET)
- Asi by to chtělo ty gadgety nějak dostat sem. Zkoušel jsem založit MediaWiki:Gadget-Poi2gpx.js (GPX, z dewikivoy) a MediaWiki:Gadget-MapTools.js (mapa, z dewikivoy), ale ukazuje mi to že na to nemám oprávnění, nemohl by jsi to zkopírovat sem ty, jelikož máš oprávnění správce. Zároveň to bude potřeba popřekládat pro češtinu. OndraMix (diskuse) 19. 10. 2024, 13:57 (CEST)
- Zdravím,
- Ještě jeden menší problém. Pokud se klikne v tom seznamu bodů na číslo ve čtverečku, tak se zobrazí velká mapa s detailním místem toho bodu. Vlevo dole v zápatí mapy je vidět pak ale jen to číslo místo kompletního názvu, jak je to na německé verzi. LiMr (diskuse) 18. 10. 2024, 09:46 (CEST)
Správce rozhraní
[editovat]Ahoj, pro další nové funkce Wikicest je potřeba udělat další technická nastavení projektu. K tomu nemám oprávnění dokonce ani se současným oprávněním správce, přestože to dříve bylo dostačující. Dnes je k tomu potřeba tzv. Správce rozhraní, kterého ale naše Wikicesty ještě nemají. Správci rozhraní mají možnost měnit celkově vzhled celého webu a přidávat další skripty, které přidávají nové funkce pro všechny uživatele.
Svým podpisem (příp. komentářem) prosím potvrďte, že souhlasíte s tím, abych se zde stal i správcem rozhraní. Děkuju. LiMr (diskuse) 11. 11. 2024, 10:37 (CET)
- Pro. --OndraMix (diskuse) 11. 11. 2024, 10:48 (CET)
- Souhlasím. --Blahma (diskuse) 14. 11. 2024, 13:20 (CET)
- Souhlasím. Hugo (diskuse) 15. 11. 2024, 05:25 (CET)
- Souhlasím. --Podroužek (diskuse) 19. 11. 2024, 18:32 (CET)
- Souhlasím. --Radek Linner (diskuse) 30. 11. 2024, 05:23 (CET)
Úspěšně získáno. Díky. --LiMr (diskuse) 9. 12. 2024, 19:37 (CET)