Diskuse s uživatelem:Radek Linner
Přidat témaPoslední komentář: před 4 dny od uživatele LiMr v tématu „Kyjov“
Kyjov
[editovat]Ahoj, chci ti poděkovat, že dlouhodobě udržuješ stránku Kyjov aktuální. Beru ji jako vzor, jak může vypadat na Wikicestách stránka o menším městě. Je taková přehledná a pěkně ucelená, že jsem ji musel zmínit i v přednášce na letošní Wikikonferenci v Praze. Ještě jsem zvažoval, jestli ji nevylepšit novými šablonami. Úprava by se nejvíc podobala tomu, co jsem udělal u Uherského Hradiště. Ale už by to byl asi větší zásah, který by mohl rozbít tvůj styl, takže se do toho ještě nebudu pouštět. LiMr (diskuse) 28. 11. 2024, 11:38 (CET)
- Ahoj. Tvou přednášku na Wikikonferenci jsem viděl ze záznamu a překvapila mě i zmínka o Kyjovu. Proto jsem na jeho stránku znovu po delší době nahlédl a trochu poupravil. Na anglických Wikivoyage se mi vždy líbily mapy propojené s textem a tak jsem byl rád, že tohle funguje už i na Wikicestách. Pokoušel jsem se takovou mapu udělat i pro Kyjov, ale někde jsem dělal chybu. Na mapě se jednotlivé body nezobrazovaly, tak jsem to nechal plavat. Je to funkcionalita, kterou neznáme z Wikipedie a editoři by s tím tedy mohli mít problém. V každém případě myslím, že by bylo dobré z anglických Wikivoyage přebírat vše, co nám jen trochu funguje a nenaráží na nějaké specifické české problémy. Vůbec nelpím na nějakém "svém" stylu. Stránku o Kyjově jsem vytvořil bez jakéhokoliv konceptu. Město znám a chtěl jsem si ho zkusit popsat zase trochu jinak než na Wikipedii. Žádný jednotný styl zatím vytvořen nebyl a tak jsem to udělal po svém. Nemáme tu žádné "dobré a nejlepší" články, ze kterých by se člověk mohl inspirovat. Jednotný styl nejspíš teprve bude vznikat. Možná by se ale už mohlo uvažovat o sepsání hrubých pravidel, které základní informace by každý článek měl obsahovat a v jakém pořadí. Tvorba článku podle nějaké šablony by mohla být jednodušší. Jinak Ti děkuji za vše, co pro Wikicesty děláš. Já patřím spíš mezi skeptiky a nedokážu protlačovat nové věci. Wikicesty by však mohly mít šanci na úspěch i v případě, že by neměly trvalý dostatek editorů. Byly by zajímavé už v okamžiku, kdyby obsahovaly nějaký ucelený soubor informací, který by nutně nemusel být neustále rozšiřován. Pokud by se například kvalitně popsala všechna krajská či okresní města, už by Wikicesty mohly získat trvalou návštěvnost. Uvažoval jsem kdysi o popsání Chorvatska, kam každý rok jezdí statisíce Čechů. Přitom míst na pobřeží není zase tak mnoho a možná by se dala relativně rychle popsat. Velký úspěch Wikicest by určitě byl, kdyby Čechy naučil, že v Chorvatsku je kromě moře také spousta památek a zajímavých míst, které stojí za vidění. Ale to už je jen takové fantazírování... :-) --Radek Linner (diskuse) 28. 11. 2024, 18:34 (CET)
- Já vím, že i dřív tu byly snahy, aby se na všechno už vytvořila pravidla a pevné kostry článků apod. Mně se spíš líbí, když někdo přijde se svými stylem, který ale dotáhne a působí uceleně. Takové články jsou pak vzorem pro ostatní. Já taky zkouším dělat některé články trochu jinak. Co se týká té mapy a míst na mapě, tak určitě je výhodou, když objekty na mapě jsou i na Wikidatech. To ale není podmínkou, jen se pak musí všechno vypsat do parametrů. I z toho důvodu jsem zmiňoval Uherské Hradiště, které má ručně zadaných víc míst. Oproti tomu u Brna šlo použít hodně položek z Wikidat, ale stejně se to muselo skoro všechno předem zadat na ta Wikidata. Ale možná by to šlo nějak skloubit i se stylem Kyjova. Začít by se dalo určitě těmi restauracemi a ubytováním, které jsou jen položky seznamu a nejsou součástí vět apod. LiMr (diskuse) 28. 11. 2024, 20:47 (CET)
- Zrovna Kyjov má téměř o všech památkách zpracovaný článek na Wikipedii a na Wikidatech jsou zadány souřadnice. Teď jsem vytvořil znovu mapu a umístil na ni radnici. Vidím v čem je problém. Na mapě jsem radnici neviděl při náhledu. Po uložení zřejmě dojde k načtení z Wikidat a radnice se tam objeví. Já jsem to nechtěl ukládat, pokud jsem výsledek neviděl již v náhledu. --Radek Linner (diskuse) 28. 11. 2024, 21:34 (CET)
- Aha, to už si nevzpomínám. Každá z těch šablon totiž může pracovat samostatně, ale spolu se právě krásně doplňují. Je super, že to zkoušíš. Pokud bys potřeboval s něčím poradit, tak napiš. Třeba vyplnění nějakých parametrů šablony, nebo něco rovnou hodit na Wikidata apod. Pokud nepůjde něco přes Wikidata, tak to vůbec nevadí. Klidně to stačí dát do parametrů šablony Bod, nebo to tam pak dám já. LiMr (diskuse) 28. 11. 2024, 21:45 (CET)
- Tak jsem si pohrál s kyjovskými pamětihodnostmi. Pár postřehů: 1. Pokud je mapa již uložena, při dalších editacích se nově vložené body zobrazují již v náhledu. 2. Když má bod na Wikidatech více oficiálních názvů, pak je zobrazen ten první. Není to moc šikovné, protože druhý či třetí název může být srozumitelnější. Viz "zámek - zámeček (muzeum)". Nebo "kaple sv. Josefa/sv. Martina". Jde o kapli sv. Josefa, která byla kdysi kostelem sv. Martina. Možná to jen přepíši ve Wikidatech. 3. Zatím jsem nepochopil parametr začínající znaky <!-. Myslel jsem, že zde uvedený název se objeví na začátku řádku, ale není tomu tak. Načte se jednoduše z Wikidat. 4. Morový sloup (je bez článku na wiki a zatím jsem ho nenašel ve Wikidatech) má šedivou ikonu. Možná to souvisí s parametrem "typ", ale nevím, jaké typy máme a jak se označují. 5. Pamětihodnosti se číslují asi podle typu, takže jednička je radnice jako kulturní památka a zároveň kostel jako církevní stavba. Musí mít jednotlivé typy památek vlastní podkapitolu? To je trochu nepraktické u menších měst či dokonce obcí, kde mohou být jen dvě nebo tři památky. Nemáme tu pískoviště jako na Wikipedii, tak jsem zatím rozbil jeden článek a zítra ho můžu dát do předchozího stavu. --Radek Linner (diskuse) 28. 11. 2024, 22:15 (CET)
- 1. OK
- 2. Oficiální názvy jsou často problém. Je to jedna z věcí, co se řeší. Lepší je totiž přímo ten název položky na Wikidatech. Ale asi oficiální řešení je ručně do šablony Bod zadat parametr "název", kde se to zadá dle libosti.
- 3. <!--poznámka--> je speciální HTML kód určený pro poznámky. Nemá fakt na nic vliv. Může tam být cokoliv a nic to neovlivní. Je to tam jen kvůli tomu, aby šlo u šablony Bod poznat, o co se jedná, protože když je pod sebou několik takových šablon, které i název berou z Wikidat, tak to pak editor nepozná. Takže když to tam nebude a vyplní se parametr "název", tak to bude všechno vyřešené.
- 4. Ano, podle typu se přiřazují barvy. Seznam možných hodnot jde zadávat bohužel jen anglicky a je tady: Šablona:Bod/doc/typy. V tomto případě bych doporučoval buď see nebo religion. Na Wikidatech jsem ten sloup našel přes Commons a má ID d:Q62178364.
- 5. Není potřeba mít každý typ v samostatné kapitole. Je to úplně jedno. Hlavu bych si s tím nelámal. Spíš bych jen doporučil to seřadit, aby podobné památky byly v seznamu pod sebou. Tím pak budou navazovat i ty barvy.
- Pískoviště je tu taky nebo jak je napsáno v nápovědě, tak je možné si vytvořit i své pískoviště: Nápověda:Jak_editovat_stránku. A zatím to určitě nevypadá, že bys něco rozbil. Naopak to postupně pěkně vylepšuješ :-) LiMr (diskuse) 28. 11. 2024, 23:10 (CET)
- Tak jsem si pohrál s kyjovskými pamětihodnostmi. Pár postřehů: 1. Pokud je mapa již uložena, při dalších editacích se nově vložené body zobrazují již v náhledu. 2. Když má bod na Wikidatech více oficiálních názvů, pak je zobrazen ten první. Není to moc šikovné, protože druhý či třetí název může být srozumitelnější. Viz "zámek - zámeček (muzeum)". Nebo "kaple sv. Josefa/sv. Martina". Jde o kapli sv. Josefa, která byla kdysi kostelem sv. Martina. Možná to jen přepíši ve Wikidatech. 3. Zatím jsem nepochopil parametr začínající znaky <!-. Myslel jsem, že zde uvedený název se objeví na začátku řádku, ale není tomu tak. Načte se jednoduše z Wikidat. 4. Morový sloup (je bez článku na wiki a zatím jsem ho nenašel ve Wikidatech) má šedivou ikonu. Možná to souvisí s parametrem "typ", ale nevím, jaké typy máme a jak se označují. 5. Pamětihodnosti se číslují asi podle typu, takže jednička je radnice jako kulturní památka a zároveň kostel jako církevní stavba. Musí mít jednotlivé typy památek vlastní podkapitolu? To je trochu nepraktické u menších měst či dokonce obcí, kde mohou být jen dvě nebo tři památky. Nemáme tu pískoviště jako na Wikipedii, tak jsem zatím rozbil jeden článek a zítra ho můžu dát do předchozího stavu. --Radek Linner (diskuse) 28. 11. 2024, 22:15 (CET)
- Aha, to už si nevzpomínám. Každá z těch šablon totiž může pracovat samostatně, ale spolu se právě krásně doplňují. Je super, že to zkoušíš. Pokud bys potřeboval s něčím poradit, tak napiš. Třeba vyplnění nějakých parametrů šablony, nebo něco rovnou hodit na Wikidata apod. Pokud nepůjde něco přes Wikidata, tak to vůbec nevadí. Klidně to stačí dát do parametrů šablony Bod, nebo to tam pak dám já. LiMr (diskuse) 28. 11. 2024, 21:45 (CET)
- Zrovna Kyjov má téměř o všech památkách zpracovaný článek na Wikipedii a na Wikidatech jsou zadány souřadnice. Teď jsem vytvořil znovu mapu a umístil na ni radnici. Vidím v čem je problém. Na mapě jsem radnici neviděl při náhledu. Po uložení zřejmě dojde k načtení z Wikidat a radnice se tam objeví. Já jsem to nechtěl ukládat, pokud jsem výsledek neviděl již v náhledu. --Radek Linner (diskuse) 28. 11. 2024, 21:34 (CET)
- Já vím, že i dřív tu byly snahy, aby se na všechno už vytvořila pravidla a pevné kostry článků apod. Mně se spíš líbí, když někdo přijde se svými stylem, který ale dotáhne a působí uceleně. Takové články jsou pak vzorem pro ostatní. Já taky zkouším dělat některé články trochu jinak. Co se týká té mapy a míst na mapě, tak určitě je výhodou, když objekty na mapě jsou i na Wikidatech. To ale není podmínkou, jen se pak musí všechno vypsat do parametrů. I z toho důvodu jsem zmiňoval Uherské Hradiště, které má ručně zadaných víc míst. Oproti tomu u Brna šlo použít hodně položek z Wikidat, ale stejně se to muselo skoro všechno předem zadat na ta Wikidata. Ale možná by to šlo nějak skloubit i se stylem Kyjova. Začít by se dalo určitě těmi restauracemi a ubytováním, které jsou jen položky seznamu a nejsou součástí vět apod. LiMr (diskuse) 28. 11. 2024, 20:47 (CET)